1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 68

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 03.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sagitron
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1

    sagitron

    Живу здесь

    sagitron

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Я знаю как работает арматура в бетоне, нагрузку в данном конструкции несет не сама плита, а ригеля, вот там и нужна арматура, там она и есть, а на 1м пролете нагрузки спасать сеткой, установленной на расстоянии от краев 2/4см, как-то не существенно, было бы весомей 1-5см!... она там как раз чтобы бетон не посыпался на голову в случае чАго ;), но это конечно мое мнение!
    А от растрескивания будет применена Фибра, об которую ломаются перфораторные профессиональные сверла!
     
  2. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Приветствую всех !
    Читал много, но не всё ещё прочёл. Не могу найти практически ничего про использовании в перекрытии арок.
    Идея такая. Распределить нагрузку растяжения нижней арматуры, и заменить её нагрузкой сжатия бетона.
    Очень часто плоские потолки далеко не обязательны. Их можно и не видеть (в подвале), и как-то обыграть на жилых этажах.
    Вот бетонный армо скелет первого этажа (он же двор, он же мастерская, он же гараж).Размер 6х8 м.
    1 этаж скелет (2Д).jpg
    А вот чем я предполагаю заменить потолок-пол (изображение перевёрнуто)
    Перекрытие_2(2Д).jpg
    Нижняя арматура прямая, и потребуется её минимальное количество.

    Что посоветуете? Думается польза от подобного будет не малая ...
     
  3. vestasar
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    377

    vestasar

    Живу здесь

    vestasar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Саратов
    И ваще конструктора все мудрят, чтобы денег побольше содрать, а про новейшее изобретение - Фибру (добавляющее 37% к скиллу и 13% к магии) они умалчивают. А веть она создана для того, чтобы заменить дорогостоящую арматуру (которую лехко можно сверлить, не ломая профессиональные свёрла).
     
  4. sagitron
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1

    sagitron

    Живу здесь

    sagitron

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Ни кто не говорит про мудрят и давайте на этом и закончим наш офтоп. Ни кто не говорить про отсутствие армосетки, она там будет, но ровно посередине, я визуально не могу представить насколько нужно прогнуться 1 м пролету 6см толщины чтобы треснуть сосбно под каким весом! Может где-то есть онлайн расчетник, буду благодарен!
     
  5. Флоризель
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    82

    Флоризель

    Дмитрий

    Флоризель

    Дмитрий

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Ахтубинск, Астраханская область
    Sagitron, наверх поддоны будете подавать?
     
  6. sagitron
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1

    sagitron

    Живу здесь

    sagitron

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Нет, сверху мансардный этаж.
     
  7. vestasar
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    377

    vestasar

    Живу здесь

    vestasar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Саратов
    Какой же это офтоп. Это грубейшее непонимание как совместно работают бетон и арматура. Бетон без арматуры - хрупок как стекло. Арматура в бетоне должна работать на растяжение, а не для того, чтобы удерживать растрескавшуюся на куски тонкую хрупкую плиту.
    Фибра не заменяет конструкционную арматуру. Об этом пишут даже продавцы этого волшебного материала.
    1 метровый пролёт - это тоже протяженная балка высотой 6 см. И её тоже надо армировать в основном снизу а не в середине. Вы же ригеля-рёбра не армируете в середине ?
    Должен быть расчётный защитный слой бетона. 2 см., а не 1 см., если у вас щебень 5-20., а не 5-10
    Чего тут визуально умничать то ?
    Сетку трудно изогнуть над рёбрами (она падла пружинит)- так бросить над ними полосы второй сетки (достаточно 65 см. шириной) чтобы не было трещин над рёбрами при нагрузке.
    Арматура в середине не работает - это аксиома.
    А нашем случае арматура арматурной сетки в тонкой 6 см. плите - конструкционная.
     
  8. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Прошу совета по перекрытию цокольного монолитного этажа.
    Размер перекрытия 10300 х 10300 мм.
    По периметру планирую сделать нечто типа армопояса, заодно скорректировать ошибку строителей, задумавших уменьшить мне дом на 100мм. путем выступа этим армопоясам по всем стенам на 50мм, чтобы не корректировать весь проект дома.
    Посредине в цоколе стоит монолитная несущая стена, на нее планирую опирать балки ребристого перекрытия по проекту WInder'a - вариант на 5 метров.
    Ниже -поясняющие картинки.
    Прошу совета по лестничному проёму - правильно ли сделал?
    Почему 850 мм между балками - получалось, что если плясать от того, что центральная балка будет ровно по середине, т. к. на нее будет опираться внутренняя каркасная межкомнатная перегородка (подумал, что не на 60 мм же опирать целую стену), то крайние балки получались на расстоянии 400 мм до боковых стен, потому решил выровнять все размеры, чуть сузив расстояния до 850 мм. Ясно что стандарт ППС 1000мм, но, постараюсь заказать сразу под нужный размер - возможность имееется, да и несущая способность, получается, повысится.
    перекрытие 1.png Общий вид
    перекрытие 2.png Узел с лестничным проемом. Опирающая балка - такая же, что и все 150х200 мм
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    КАРКАСНУЮ СТЕНУ МОЖНО ВООБЩЕ НИ НА ЧТО НЕ ОПИРАТЬ, ЭТИ 60ММ ВЫДЕРЖИВАЮТ 800КГ/М2, а это как у заводской ж/б плиты, опирать можно не тока каркасные перегородки но и каменные, вплоть до кирпича.

    Пойдёт.
     
  10. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Если делать тупо через метр, считая от края, то можно получить 8 балок вместо 9, но у лестницы придется заморачиваться доп балками, а так вышло точно под требуемый размер. Думаю, кроме возможного гемора с обрезкой пенопласта (если не получится взять сразу 850 мм), особой выгоды и экономии достичь не удастся. Потому оставлю так.
    Winder, спасибо! Проект - в производство! ;)
     
  11. МихаилДм
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    МихаилДм

    Участник

    МихаилДм

    Участник

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Краснодарский край
    Winder, скажите пожалуйста, возможно-ли при Вашей схеме (пролет 5,20) залить сначала ригели 200х200, а затем сверху залить плиту?
     
  12. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    МихаилДм, вопрос - зачем?
    Да, верхний слой арматуры, судя по рисунку Winder'a находится выше 200 мм, точнее - на высоте 220мм, неся на себе нижний слой сетки.
     
  13. AndreyV
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86

    AndreyV

    Живу здесь

    AndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Казань
    Winder, посмотрите еще вариант 2. Он несимметричен относительно центральной стены - так можно?
    Сделал для того, если не получится заказать пенопласт нестандартного размера. Остатки от метровых шагов остаются, конечно, но все равно - не весь пенопласт резать, а только для 2 - 3 пролетов.
    перекрытие22-1.png
    перекрытие22-2.png
     
  14. sagitron
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1

    sagitron

    Живу здесь

    sagitron

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Тем не менее я тоже перестраховался, стойки отпирания мансарды, вынесены от фермы на нижнюю стропилу, и под них будем отливать тоже ригеля (вложение).
    А что до сетки расположенной на высоте 30/30 то в наличии имеем фиксаторы 30*40, и вот маюсь как опустить, оно то понятно, что лучше 20/40, но тут как говориться "бабка надвое гадала".
     

    Вложения:

    • 2.jpg
  15. sagitron
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1

    sagitron

    Живу здесь

    sagitron

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Полностью согласен, но мне интересно при каких нагрузках эта плита начнет разрушаться с арматурой в середине, если можете посчитать - сделайте это, а если нет... !
     
Статус темы:
Закрыта.