Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 2

Отрицательно.

 

В поиске поройте...если развернутое объяснение нужно, там все аргументы представленны. А вкратце Winder ответил...

 

Winder, посмотрите, пожалуйста, этот пост.

 

Дык я отвечал уже на него.

 

Winder, подскажите пожалуйста насчет такой технологии перекрытия над пролётом 4 метра в мансардном этаже дома из газобетона (свободное опирание балок):

За основу я взял технический бюллетень Ytong и расчет в SCAD от компании Радомир-пласт (см. вложения).

По расчету в Скаде достаточно 12 арматуры, но я пишу 14-ю, с запасом на "качество" самодельного бетона и пр. (хотя буду пытаться улучшить его качество пластификатором, следуя вашей рекомендации и хотя бы его штыковать при укладке, т. к. не представляю куда сунуть булаву).

Верхнюю, конструктивную арматуру, не использую в соответствии с расчетом. Сетка, как я понимаю, больше нужна для избежания растрескивания бетона, и она, скорее всего будет лежать на блоках, а не посередине как на рисунке.

По периметру всей конструкции будет армопояс.

По идее, сами блоки, "зажатые" в такие балки, уже могут нести хорошую нагрузку, а бетонная стяжка с сеткой равномерней распределяет её и ещё лучше скрепляет сами блоки.

Будет ли это всё работать?

 

Будет, но получится подороже.

 

А можно ли обойтись без бетонной стяжки 5см или выполнить её позже, например при устройстве полов?

 

Простите за возможное повторение. Хотелось бы сделать ребристое межэтажное перекрытие над строением с толщиной стен 25 см (ТИСЭ-2). Совсем запутался, нужно ли делать защемление и как стыковать перекрытие на центральной стене. Смущает толщина стен - 25 см. Получается что, стены будущей мансарды (тоже ТИСЭ-2), будут опираться на перекрытие всей своей площадью, что вроде не очень хорошо. Заранее благодарен!

 

Читал, читал тему и только теперь дошло до меня в чём весь смак!

Переделал свой проект перекрытия (теперь с пенопластом ПСБ-С-35), посмотрите пожалуйста, нет ли грубых ошибок.

Балки буду армировать по вашей схеме для пролёта 4м. Доски 50х200 не режу, пущу потом на стропила.

Заливать планирую в 2 этапа - вначале левую сторону, затем правую, таскать весь бетон предстоит вручную на 2-й этаж с улицы, а общий объём 7 куб. м., боюсь за разумное время не осилим.

Вопросы такие (хочется минимизировать затраты и свой труд):
1) можно ли обойтись в балках без верхней, конструктивной арматуры или хотя бы снизить её расход?
2) обязательны ли везде каркасы из d6 с шагом 200мм?
3) если придётся мешать бетон самому, надо ли принять меры к усилению армирования с учётом понижения марки бетона?
3) как быть с армопоясом в средней несущей стене? Поставить доску посередине, но тогда получу 2 несвязанных пояса. Может быть разделить заливку в 2 этапа не по стене, а поперёк, получив в месте раздела 2 балки?
4) какое должно быть армирование пояса в средней стене, чтобы не получить защемления балок (это для вопроса 1)?

 

Вы ответили на пост 1135 и сказали, что нужно считать балку эркера, а я задавал вопрос еще один в посте 1137. Повторю :"Пройдет ли балка по нагрузке 2400 кг/м.п. Пролет 2900. Сечение балки (она же армопояс и перекрытие по схеме для пролета 4м) - 250*210, армирование соответственное. Если высоты недостаточно - можно увеличить. Спасибо!

 

Какую стяжку Вы имеете ввиду? В самом конструктиве ребристой плиты никаких стяжек нет.

 

Опиратся будут на сплошной брусок бетона, кторый будет прочнее Ваших стен. Рёбер и пустот над стенами нет, они только в пролёте меж стен. Также и на средней стене, там тоже сплошной бетон. Специально делать что-то для избежания защемления не нужно, перекрытие полностью расчитано на разные варианты опирания.

 

1 и 2 можно, но это будет другое перекрытие с более толстыми и широкими рёбрами и с бОльшим количеством арматуры внизу чтобы скомпенсировать или рёбра нужно будет делать чаще.
3 Перекрытие расчитано на бетон М200, делайте по рецепту М300, М200 само получится
3/2 и 4 Надо делать специальный расчёт для этого другого перекрытия.

Поймите из этого перекрытия нельзя ничего просто выкинуть не потеряв при этом несущей способности.
На 4м пролёт стоимость материалов порядка 500руб./м2 это стоимость деревянного перекрытия, причём с меньшей несущей способностью и кучей других недостатков присущих перекрытию из дерева.
Сомневаюсь, что можно что-то сконструировать существенно дешевле.

 

Winder, спасибо за ответы. Подскажите, как в моём случае лучше заливать по частям, где можно делать "бетонораздел" без ущерба для конструкции?

Армировать буду, как вы рассчитали (с верхней и каркасами), но тогда всё равно остаётся вопрос 4) - армопояс в средней стене, не повредит ли конструкции в целом, достаточно как и планировал, просто пустить 4 прутка d10?

 

Залейте одну половину, потом вторую холодный шов на средней стене. Если хотите на средней стене связать, то по одному нижнему прутку в каждом ребре делайте чуть длиннее, чтобы его потом можно было загнуть и замонолитить во второй половине.
При таком разрезном варианте, верхнюю арматуру можно взять потоньше - 8мм, но на этом много не сэкономишь, но будет больше путаницы и остатков.