1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор арматуры для фундамента, композитная или металлическая арматура

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Gold timon, 13.02.12.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    А следуя "официальным" рекомендациям считать по второй группе для композита - обязательно. Так что в абсолютном большинстве случаев применения в частном домостроении и будет примерно в три раза больше по сечению и, соответственно, дороже (и по весу не особо меньше).
    В несколько раз это со скольки до скольки? С 25мм, к примеру, до 5? Вообще-то защитный слой бетона не только от коррозии защищает, а и обеспечивает совместную работу арматуры с бетоном, иначе можно было-бы элементарной гидроизоляцией и со стальным армированием его "к нулю" свести.
    Да и уменьшение защитного слоя имеет значение для уменьшения деформации и трещинообразования только в привязке к толщине изделия. Уменьшение защитного слоя, к примеру, в балке (плите...) высотой 200мм с 25мм до 12мм (в разы - вдвое:aga:) увеличит её жесткость, т. е., уменьшит деформации (при прочих равных) всего примерно на 22%. При этом композитная арматура даже равного со сталью сечения (обычно более дорогая) удлиняется на сотни процентов больше стальной. Так что, без увеличения в разы сечения композита, относительно заменяемой стали, не обойтись. Ну, не в три раза увеличить придется, а в 2,7... Практически без разницы - всё равно дорого.
    А в более высоких изделиях и этой "компенсации" не получить.
     
  2. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    В соответствии с принятыми стандартами защитный слой в стеклопластике может быть меньше. На какую величину не прописано. Мы рекомендуем величину равную диаметру стержня для 8ки - 8мм. Можно интерессный эксперимент почитать...

    http://ruarmatura.ru/newspage/ostorozhno-stekloplastikovaya-armatura/
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.571

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.571
    Адрес:
    Москва
    Сначала скажите как реально залить плиту из арматуры, которая прогибается под весом человека.
    Пригруженная бетоном, она обратно не вернется в нормальное состояние.
     
  4. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    бетон ее не продавливает
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.571

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.571
    Адрес:
    Москва
    У вас на фото ее человек продавливает.
    Когда будет заливать, то он еще будет упираться в шланг бетононасоса.
     
  6. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    16.114

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    16.114
    Адрес:
    Киров/Москва
    А еще бойцы с вибратором будут бегать и осадят бетон в положении продавленной сетки. А после них еще пойдут бойцы с гладилками. Так что будут 2 сетки верхняя и нижняя лежать друг на друге.
     
  7. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    До сезона недолго осталось, обязательно выложу как что получается...
     
  8. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    Строители часто опасаются что ходить по ней нельзя...
     
  9. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Москва
    Хотел бы как практикующий архитектор сказать, что в малоэтажном частном строительстве толщина защитного слоя определяется не расчётом, а Равшаном по его предельному умению, которое никак не связано с 1 и 2 предельными состояниями.
    Плюс защитный слой - это не только защитный слой, а он нужен для правильной совместной работы бетона и арматуры и насколько его тогда можно уменьшить?

    Это второй пункт почему мы пока нигде не закладываем композитную арматуру в проектах и стараемся отговорить заказчика от неё. С металлом допустима грубая работа низкоквалифицированного строителя, а с композитной "поднятой на кирпич" не прокатит.
     
  10. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    Согласен, Равшаны на объекте важнее норм, а насчет защитного слоя есть системы внешнего армирования, когда конструкции покрывают стеклотканью, в них можно сказать защитный слой вообще отрицательный... Принцип как я понимаю один - бетон работает на сжатие, арматура на растяжение... Чем ближе к растягиваемой поверхности помещаем пруток арматуры, тем лучше он воспринимает нагрузку.

    Вообще композитную сетку BASIS мы разработали в-первую очередь для половиков, т. е. для армирования несущей плиты пола, у них с вязкой большой геморрой, а металлическая готовая сетка дороже получается и таскать ее тяжело.
    На сетке BASIS стык так сделан что нужный защитный слой по любому сформируется на твердом основании при любом Равшане - просто положил и залил
     

    Вложения:

    • DSC_3926.jpg
    • DSC_3918.jpg
    • DSC_3920.jpg
  11. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Москва
    @Leningrad18, для любого решения найдётся своя ниша. Системы внешнего армирования и армирование стяжки - это уже отделка, а меня в первую очередь интересует применение арматуры для конструктивных элементов. Что сетки из пластика проще использовать для пола и спорить не буду, но если основание пола сделано хорошо, то в стяжке можно хоть чем угодно практически армировать - там нет тех усилий которые возникают в конструктивных элементах.
     
  12. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    Я имел ввиду системы внешнего армирования именно с целью армирования а не отделки... Мы не делаем сетки для стяжки ;), мы производим сетку BASIS для армирования несущих бетонных конструкций, вот презентация посмотрите...
     

    Вложения:

    • 388l.jpg
    • 390l.jpg
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.571

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.571
    Адрес:
    Москва
    То что она для полов по грунту лично я не сомневался
    Просто вы двигаете ее в разделе арматуры для фундамента!
     
  14. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Тоже думал про композитную, но для подошвы фундамента.

    Мои аргументы (возможно надуманные) в данном случае таковы:
    1. в подошве толщиной 200 мм защитный слой для металла будет 70мм, а для композитной (вроде как два диаметра арматуры достаточно, чтобы она эффективно работала), т. е. для плиты 200мм - эти 70мм уже многовато, а например 24мм для Д12 композитной вполне. Это главный аргумент, не знаю на сколько велика разница 70мм и 24мм при 200мм толщине?

    2. при образовании трещин в подошве, арматура не будет разрушаться от влаги, а по логике так же продолжит работать. Вот тут мне не очень понятно, чем в подошве страшны трещины, если не допускать замерзания влаги в районе подошвы?

    3. Композитную (которая поперёк оси) можно делать насквозь, а металл опять же не выводя за край бетона, чтобы ржавчина не пошла во внутрь. Т. е. композитную я могу сквозь опалубку не заморачиваясь с обеспечением защитного слоя.

    А уже в сам фундамент заложить металлическую как положено с защитным слоем уже с учётом подошвы он меньше. L - образные анкера из подошвы

    ЗЫ: я под монолит пока планирую ФЛ шириной 220мм (стены не более 150мм), соотв нужна некоторая подошва.
     
    Последнее редактирование: 06.03.17
  15. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    Для монолитной фундаментной плиты сетка Basis хорошо подойдет, тем более для котеджного домостроения.