1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор арматуры для фундамента, композитная или металлическая арматура

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Gold timon, 13.02.12.

  1. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667
    Адрес:
    Волгоград
    Даже и возражать не хочется - ибо полубред полуправда писана...
     
  2. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Москва
    А по мне вполне логично - если по расчёту всё нормально и строители не накосячили, то всё нормально. Бред - это когда рекламные агенты говорят, что метал можно менять на пластик 1 к 1 и тому подобные вещи. Расчёт идёт или под метал или под пластик - у них некоторые важные параметры сильно отличаются.
     
  3. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Какие ещё более важные параметры - чем стоимость итогового армирования могут быть, при заданных параметрах нагрузки?
    Когда балки с композитом дают провис выше допустимого по раскрытию трещин, при казалось бы более прочном армировании, а это только арматура включилась в работу и нагрузки на балках нет.
    Пока бюджетного решения созданию напряжения нет.

    Разве что стоимость монтажа покрывает перерасход по сечению, например запихать 100 метров цельной нитки в какую то шахту и задуть туда бетоном. Варенные стержни металла, как не крути, скрутить в кольцо, которое можно протащить к месту монтажа, а там ещё выпрямит и просунуть в узкую шахту может оказаться технологически сложнее. Но это скорее исключение из правил, может при монтаже каких то подземных коммуникаций и пригодится.

    Армировать заведомо с 4х кратным сечением при сегодняшних ценах однозначно выгоды нет, что требует модуль упругости.
     
    Последнее редактирование: 24.07.17
  4. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Москва
    @www_shurik, вот про эти важные параметры которые вы написали я и имел ввиду.
     
  5. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    5.667
    Адрес:
    Волгоград
    Да кто ж спорт, что важные параметры сильно отличаются. Самый важный параметр для самостройщика - цена (при равных прочностях к примеру). Пока что СПА проигрывает практически по всем статьям стали: что по нагрузках при раскрытии трещин, что по цене... Единственное удобство СПА - при доставке, и то, если армировать "по-рекламе" заменяя d12 стали d4 СПА.
    Вот будет возможность у самостройщиков преднатягать СПА на месте заливки - вот тут уже совсем другие расклады будут. :hello:
     
  6. Pavel_Scarlet
    Регистрация:
    21.03.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Pavel_Scarlet

    Участник

    Pavel_Scarlet

    Участник

    Регистрация:
    21.03.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Дороже. Она легче и не подвержена коррозии. Когда стену в грунте лили на ст. метро Стахановская, применялась такая арматура, сначала они пользовали сталь А3, а потом стали пластмассовую, однако, самые толстые стержни, продольные, основные всё равно остались стальные.
    По мне-лучше сталь. Согласен с Dfxfufy, в европе железа нет и они придумали.
     
  7. xalikstr
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    74

    xalikstr

    Живу здесь

    xalikstr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    74
    Вопрос избитый, но все таки, пойдет ли композитная арматура 6 мм для армирования кладки?
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    армирование вообще не всегда целесообразно
    а армирование композиткой 6мм просто бесполезно
     
  9. xalikstr
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    74

    xalikstr

    Живу здесь

    xalikstr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    74
    бесполезно от слова композитная или 6 мм?)

    в альбоме технических решений билд стоун указано 6-8 мм, правда сталь...
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    бесполезно в сочетании :)
    по параметрам на замену 6мм стали нужно примерно 9мм композит
    учитывая что в рекомендациях ведущих производителей армирование производится не менее Д8мм -композитка нужна где то 10-12мм -точнее надо смотреть по табличкам
     
  11. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никакая композитная арматура не годится для армирования ГБ кладки, пусть и большего диаметра, чем заложенная в проекте стальная, потому что перед тем, как такая арматура начинает работать на растяжение, ее удлинение допускает раскрытие трещин в кладке.
     
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    да что вы :faq:
    т. е. абсолютное растяжение ни как по вашему от диаметра не зависит?
    утрируя по вашему с одинаковым усилием тянется как одна резинка от трусов так и целый канат свитый из таких резинок?
    лучше логику хотя бы подключить прежде чем безапелляционно заявлять
     
  13. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно зависит.
    Вопрос не об этом.
    Чтобы композитная арматура начала работать, ее надо растянуть сильнее стальной.
    Причем это свойство материала, а не диаметра изделия.
    Если поменять 8 стальную из проекта на 12 композитную, ее все равно придется растянуть, перед тем, как она начнет сопротивляться, т. е. сначала раскроются трещины в кладке, а потом уже вступит в работу арматура.
    В чем порочность моей логики?

    Вот тут что то совсем я приуныл - Глеб Иосифович, вы же сами говорили про глупость композитных сеток и арматуры в смысле защиты от раскрытия трещин?
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.144
    Благодарности:
    93.226

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.144
    Благодарности:
    93.226
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Все же толщина иногда имеет значение. Композитная арматура, при прочих равных нагрузках, от металлической будет отличаться диаметром. Если не ошибаюсь, модуль упругости различается в 4 раза, соответственно, для замены металла на композитную арматуру, диаметр почледней нужно брать в 4 раза больше. При этом теряется всяческий экономический смысл такой замены. Именно поэтому и нет смысла использовать СПА в ИЖС.
     
  15. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не согласен именно в этом, еще раз, модуль упругости - свойство материала, а не изделия.
    Хотя встречаются рекомендации замены удвоенным диаметром стали на СПА для одинакового удлинения под одинаковой нагрузкой, исток этой информации не найти, а умом не понять по вышеприведенным аргументам.