1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор арматуры для фундамента, композитная или металлическая арматура

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Gold timon, 13.02.12.

  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    в том что ни ту не другую не натягивают
    модуль упругости у композитной 55 у стали 200 ГПа в одинаковом состоянии
    @Dimastik25, немного ошибся -не диаметр должен быть больше в 4 раза а площадь сечения
    для примера сталь 6мм имеет сечение 28мм2
    разница модуля упругости 200/55=3,6
    значит аналогом по модулю упругости композитной будет 100мм2 т. е. например 12мм (площадь сечения 113мм2)
    если композитную преднатянуть -то может пройти и 6мм -но сделать это не реально при армировании кладки
    однако попадались данные по композитной арматура и с бОльшим модулем упругости -до 150ГПа -в живую ее не встречал -может какая то специальная и жутко дорогая -не знаю
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    глупость в том что применять ее не выгодно
    вместо 8мм стальной как рекомендовано -нужна почти 16мм композитная -которая будет в разы дороже, штроба толще -клея больше -теплопотери больше
    а от более тонкой -нет смысла
    вот потому и глупость
     
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.809

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.809
    Адрес:
    Москва
    Кроме этого у композитных волокон плохая адгезия к бетону. Точнее сказать, сцепление которое достигается периодическими стальными витками на стальной арматуре, в композитнлм варианете практически невозможно реализовать... (в теории, не знаю практики).
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.137
    Благодарности:
    93.219

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.137
    Благодарности:
    93.219
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Саш, спасибо за уточнение, не претендовал на точность цифр, сам принцип хотел донести.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Нет в композитной арматуре никаких композитных волокон. Там используются или стеклянные или базальтовые или углеродные волокна, но они практически не контактируют с бетоном - они пропитаны/покрыты полимером. А сцепление с бетоном у композитной арматуры, как и у стальной, практически чисто механическое - либо за счет приклееной навивки, либо за счет приклееной обсыпки минеральным песком.
     
  6. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще как натягивают, точнее она сама натягивается, когда кладка усаживается.
    А иначе она была бы не нужна в кладке вообще, смысл арматуры на растяжение работать же.
    И спасти кладку от трещин арматура может только будучи растянутой силами, это растрескивание вызывающими.
    С композитной арматурой этого не достичь, т. к. линейного удлинения прута арматуры, вызванного раздирающими:)] кладку силами усадки, не хватает для начала сопротивления растяжению этого прута до момента раскрытия визуально тревожащих пользователя трещин.
    Ну не работает это так, хоть ты тресни.
    Именно поэтому и не применяют СПА, например, в перекрытиях - трещины уже раскрылись по низу, прогиб нештатный, и только после этого СПА включилась в работу.
     
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.809

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.809
    Адрес:
    Москва
    Да, композитный материал это комбинация из волокон (стекло, базальт, углерод) и связующего материала, часто на эпоксидной основе. Это ключевой факт для понимая. Навивка в стальной арматуре - это гомогенная, единая часть стальной арматуры, а в композитной эта навивка - пучок волокон "приклеина" к основному пучку волокон диаметра арматуры. Приклеена этим самым связующим. Там есть нюансы, но в целом именно приклеена. Связующее вообще не работает на разрыв, и вообще это довольно хрупкая субстанция (ближайший аналог - эпоксидка, хотя есть и чуть более пластичные). Поэтому навивка на композитной арматуре даже близко не может обеспечивать сцепление с бетоном в сравнении со стальной.
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    хмм... поясните принцип -как то не понимаю такого явления -уловил что то такое: когда кладка усаживается - давит сверху при этом растягивая арматуру
     
  9. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Ничего там не давит. Хочешь использовать СПА - бери 16-й, который дороже 8-ки железной.
    Или уже не дороже? :um:
     
    Последнее редактирование: 04.05.18
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    ну как же не давит -если @dumax, сказал что что то там усаживается и за какую то пимпочку тянет арматуру тем самым ее натягивая ;)
    12 композит конечно дороже 8 стали -может когда то и станет дешевле
     
  11. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда кладка усаживается, в ней возникают усадочные трещины, раскрытие которых растягивает арматуру.
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    @xalikstr, Инфа в инете заканчивается... Ссылочка на серьёзные исследования не помешала бы.
    Нормативной базы нет, с пожароопасностью проблемы...
    Но если у Вас углепластиковая арматура (как у меня на удильнике) - применяйте:).
     
    Последнее редактирование: 04.05.18
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150
    Адрес:
    Коломна
    В ее отсутствии. Вот тут вроде так:
    Но тут:
    Согласно последней цитате материал (из которого сделана композитная арматура) начинает сопротивляться растяжению после некоторого ... опа, фокус ...растяжения. Возможно есть такие материалы, но к рассматриваемым, кмк, это не относится. Только появилось воздействие (усилие на растяжение), сразу появляется противодействие (сопротивление растяжению).
    +
    Как таковых "композитных волокон" вообще нет. Есть "композиция" из нескольких материалов (волокон, наполнителя etc.) .
     
  14. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так то да.
    Только противодействие разных материалов разное при одном и том же линейном удлинении.
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    аааа -так уже когда она работает
    преднатянутой то ее все равно не сделать