1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,58оценок: 141

Норвежский дом для дачи круглогодичного использования

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем SDim, 13.02.12.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иномарка и дом не одно и то же :) И автокредиты на дома не дают.
    А те люди которые покупают иномарки стоимостью с дом, в меньшей степени заинтересованы в каркасниках. Менталитет :)

    А еще буквально сегодня, говорил со старым знакомым, он сказал что есть любопытный бизнес. Финны охотно покупают наши "срубы" и т. п. precut строения типа клееного бруса, для своих дач, потому как их местные домокомплекты уж больно дороги :) За точность информации конечно не ручаюсь :)

    Да расслабьтесь, недолго осталось :) законопроект против покупки недвижимости не гражданами ЕС 100% пройдет :)

    Правда? :)
    Что лучше - построенный на месте американский каркасник, по всем жестким кодам или собранный из панелей скандинавский?
    И в чем это "лучше" будет выражаться? :)
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    В России построить на месте американский каркасник, по всем жестким кодам в 99% случаев невозможно. А финны у нас строят, привозя готовые комплекты.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да но требования финнов к их домокомплектам - по большому счету не слабее американских кодов. Если не жестче.
    Исходя из этого, сделать "правильный" домокомплект у нас так же невозможно :)
    Или заморачиваться по полной, с деревяшками от UPM, автоматизированными деревообрабатывающими комплексами типа K2i Hundegger, прямыми руками в конце концов :)
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Будем пробовать, учится, и выбирать лучшие решения, для наших реалий.
     
  5. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.487
    Благодарности:
    4.420

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.487
    Благодарности:
    4.420
    Адрес:
    Москва
    SDim, да неправильно прочитал 73 сообщение о сваях. Показалось вы от них отказываетесь.
    А по поводу пароизоляции встречал два мнения. Есть те кто считает, что если дом не дышит и не выводит пар через стены, то микроклимат в нем хуже. Сам придерживаюсь противоположенного мнения, что насыщать утеплитель влагой не стоит, а для всего прочего есть вентиляция и окна. Какую пароизоляцию планируете применять? Я вот сейчас решил проэксперементировать с фольгированным утеплителем и всю сауну (сауна, комната отдыха и кухня-столовая) оббил Фольгизолом. Получился призабавненький термос. До -15С хватает двух 500Вт конвекторов для поддержания +22С днем и одного для поддержания +18С ночью. Что скажете про подобное мероприятие для всего дома? Заодно и 100% пароизоляция.
     
  6. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.029

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.029
    Адрес:
    Алтай
    SDim решил застроить массовым каркасом из собственных домокомплектов всю Россию ;) И это правильно. Даешь дом в 100 квадратов за 1мл.р.:pioner: Сборка комплекта на Таджикосиле с полным контролем по веб камере в любом месте страны.
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Дмитрий! :hello: В приведенном Вами документе ОСП, действительно, ставится изнутри помещения. Но, обратите внимание, во всех приведенных там примерах «пирогов» стен, снаружи используется ветрозащитная плита толщиной 15 или 30 мм. И нигде не предлагается ограничиться просто ветрозащитной мембраной снаружи под обшивку доской.

    Тут не совсем верно. Приводилась ссылка на экспериментальную работу научного института, способного давать рекомендации по этим самым КОДам. Недаром, они там пленки комбинируют в явном противоречии с КОДом, а вот ОСП, почему-то, не хотят.;)
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Потому как данный концерн производит плиты, а не пленки.

    С сайта роквула:
    каркасная стена
    • внутренняя обшивка из гипсокартонных листов
    • пароизоляционный слой
    • плиты ROCKWOOL ЛАЙТ БАТТС™
    • ветрозащитная мембрана
    • наружная обшивка из досок, декоративная отделка
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Ну вот, ссылка: http://guide.rockwool.ru/constructions/outer_walls/karkas.aspx?page=1416#section_1417
    Сейчас скачиваю альбом их решений, правда интернет у меня медленный. К сожалению, часто встречал в рекламных «пирогах» фирм, производящих утеплители, явные и грубые ляпы. Что стоят только рекомендации перекрытие на деревянных лагах первого этажа запирать с двух сторон пароизоляцией. На форуме уже появлялись жертвы подобных «технических решений». ;) Потому и стараюсь докопаться до сути. А один дом без плитной ветрозащиты снаружи я уже достраиваю. :)
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    И почему то обычные вентилируемые фасады, например домов из бруса или каменных, практически никто не закрывает снаружи плитным материалом. А по сути конструкция то тажа, только вместо бруса, изнутри ОСБ.

    Плитный материал снаружи ИМХО обусловлен у скандинавов одним - технологичностью, они тем самым избавляются от укосин, и делают сразу ветрозащиту. Но нет у нас достаточно такого материала. И рассчитывать на него несерьезно, т. к. нет конкуренции, и зависеть от одного двух поставщиков, это абсурд.
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думающий, у меня складывается впечатление, что вы пытаетесь докопаться до какой то единственной и однозначной истины, причем в конкретном исполнении. А ее нет :)

    И вообще, пироги которые рисуют производители материалов - не очень хороший пример "правильного". Выпускал бы Эггер утеплительные плиты, типа Штейко, так вы бы и минваты в их пирогах не увидели :)
     
  12. S4sha
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949

    S4sha

    Живу здесь

    S4sha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Коммуникации будет все открытые?
     
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    А вот здесь есть содержательная логика. :hello:

    Несколько выдержек из СП 31-105-2002:

    Для теплоизоляции по варианту "б" снаружи стенового каркаса рекомендуется использовать жесткие или полужесткие теплоизоляционные материалы, которые одновременно могут выполнять функцию наружной защитной обшивки стенового каркаса.

    9.3.1. Общие положения

    9.3.1.1 Устройство пароизоляции и защиты от воздухопроницания в утепленных ограждающих конструкциях дома (стенах, перекрытиях, крышах, полах по грунту) должно предотвратить накопление конденсата внутри конструкций в результате диффузии водяных паров, эксфильтрации внутреннего воздуха из отапливаемых помещений в зимнее время и инфильтрации наружного воздуха.

    9.3.1.5 Для защиты от проницания внутрь наружных стен наружного воздуха, которое может происходить в случаях, когда давление воздуха снаружи дома превышает давление воздуха внутри, следует с наружной стороны утеплителя располагать слои материалов с низкой воздухопроницаемостью. Эти слои не должны препятствовать удалению водяных паров из конструкции наружу.

    9.3.2.9 Водовоздухозащитный слой выполняется из специального водовоздухозащитного материала (например, полиолефин, перфорированный полиэтилен), обладающего низкой водо- и воздухопроницаемостью, но проницаемого для водяных паров*(2), уложенного не мене, чем в два слоя непосредственно по утеплителю и не менее чем в один слой - по поверхности наружной защитной обшивки каркаса.

    Итак, они рекомендуют, хоть и не обязывают, ставить жесткие или полужесткие материалы снаружи «пирога» стены. В случае, если такие материалы не используются, требуется обкручивать пленкой ветрозащиты в два слоя.

    Внешний жесткий слой, в дополнение к внутреннему защищает утеплитель от циркуляции в нем внешнего холодного воздуха в результате перепада давлений.
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Электрика в полах, канализация под полом, вода открытая, отопление эл. конвекторами.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Еще немного от немцев.
    Langholz_06_2000-11.JPG
    Modulhaus_von_innen.JPG