1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектирование отопления в двухэтажном доме

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем mailman, 14.02.12.

  1. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    denis2718.JPG denis2719.JPG denis2720.JPG denis2721.JPG

    Плюс исходник:

    Можете посмотреть - всё ли правильно? Вроде посчитало на 20 Кв. Я забил туда 2 этажа = 2 помещения.
    У первого помещения = первый этаж = стены + пол.
    У второго помещения = второй этаж = стены + потолок.
    Плюс у каждого помещения в каждой стене сделал по большому окну 2 на 2м метра.
    Инфильтрации, как я понял, у меня не будет, т. к. дом не панельный и не из дерева. Мы делали бесшовный газосиликат, утеплитель и т. п.

    Смутило меня только то, что как-то много тепла уходит через крышу... :nono:
    Первый этаж - 4 киловатта, а второй аж 17. Это нормально?
     

    Вложения:

  2. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Хм... На первом явно недобор, а на втором перебрали (ну так, по ощущениям). Может, с наружными температурами в каждом разделе чуть не так? Ну типа за внутренней стеной -15 не будет.

    Нет, неправильно. Надо тупо считать каждую комнату, учитывая "румбы" (.т.е. ориентацию по сторонам света), остекление, проемы и т. п. Смотрите за наружными температурами. У вас 4 идентичные стены- нахрена? Стен- по количеству типов, использованных в доме. Как правило, один тип на внешние, другой- на внутренние. По перекрытиям- слоями забивайте корректнее, учитывайте и регипс, и пленки, и все остальное. Если чего-то нет в базе данных, можно завести в "Справки-Материалы", только предварительно внимательно уточнив данные на сайте производителя.

    ) Инфильтрация будет. Через окна/двери/ и все остальное. Ставьте галочку, цифирька увеличится раза в два сразу, ага.
     
  3. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Эх. Боюсь, не осилю это всё... Надо искать человека, который сможет разобраться. Все Ваши слова для меня - набор букв пока что... :flag:
     
  4. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Вот... Попробывал посчитать по комнатам отдельным. Получилось вообще 41 Кв потерь. Можете посмотреть в чём ошибка моя?
     

    Вложения:

  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    У вас +18 в комнатах стоит - это однако прохладно. Берите +20, +22+25 в кухне, ванной.
    Я по такой считал с год назад. Нет там ничего сложного, не отчаивайтесь, за неделю наиграетесь, всё правильно будет считаться. У меня с другими прогами она болемене била. Форум должен быть валтековский. Туда сходите, там прям быстро всё поправят.
     
  6. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ) Не расстраивайтесь, месяц читки этого форума помогут отцу русской демократии.

    У вас забит только один вид стены- внешняя. А внутренняя, между комнатами что? Затем, на каждое помещение вы поставили по две стены- это каг? Со всех сторон прописать надо, т. е. прежде всего обозначить материалы внутренних стен, затем их обязательно указать в расчете. Под полом и над первым этажом не -24. Вниз плюс 5, вверху расчетная. Выше уже сказали, что 18- не жарко ни разу (хотя, дело вкуса). В сэндвиче пола указать напольные покрытия, в стенах- штукатурку, в перекрытиях- штукатурку или регипс, сверху что на перекрытиях, тоже даст свои киловатты экономии.
    Как-то таг.
     
  7. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Зайдите в раздел подбор котельного оборрудования.https://www.forumhouse.ru/forums/134/ там помогут
    Зайдите в раздел теплых полов https://www.forumhouse.ru/forums/205/ здесь тоже можно много чего почерпнуть.
    Для детей температуру воздуха в комнате надо поддреживать 23-24С. За пол-часа при минус 25 температура в комнате может упасть значительно. А при минус 35 еще значительней. СО надо делать таким образом, что бы в масимальный мороз она справилась с отоплением не на уровне 17С (это очень холодно) ,а те же 23-.24.
    30кВт минимум котел. ИМХО
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Хотел бы добавить, Это электрические ТП. ДЛя водяных ТП не важно, будет сверху стоять мебель или нет, в отличии от электрических.
    На картинке с радиатором, явная ошибка, над радиаторм не 20С,а все 60-85С.

    Посмотел: при -18 вы может и сможете жить (свитерок) и т. д.,но важа жена и дети этого не оценят.
    Не знаю насчет Минска, но у нас насколько понимаю делают рсчет на -40. Потому что, случается иногда. 2010, в подмосковье до -39 доходило.
     
  9. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Вот Вам ссылка на оф. сайт Республиканского
    Гидрометеорологического центра Беларусии. http://hmc.by/observer/climat/
    Посмотрите на температуры Вашего региона, многие вопросы сами отпадут...

    Рекорд низкой температуры по Минску -35С (Вы забили в программу -24С), берите -40 -45С и не ошибётесь. Обратите внимание на изменение климата даже в самых жарких странах и делайте выводы...
     
  10. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Понятно. Спасибо большое, форумчане. Буду думать и считать. По большому счёту, на все мои вопросы я ответ получил. И советов тоже достаточно. Теперь дело за мной.
     
  11. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Блин... :) Вот, где была ошибка... Прикрепляю файл. Внизу под полом на первом этаже сделал +5 градусов вместо -24, как Вы сказали. Возле перекрытий с двух сторон сделал +20 вместо -24. Над крышей сделал -15 вместо -24.В итоге с инфильтрацией потери составили 13 Кв. Конечно, я не забивал сюда окна. Ну, будет 15-16 Кв, т. к. двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом, плюс пятикамерный профиль... Кстати, температуру поменял на +20 в помещениях. Стены внутренние не добавлял, т. к. в их присутствии я смысла не вижу - добавляешь стену, ставишь у неё наружную +20 и... получаешь 0 потерь.
    Ваши возражения?

    П. С. Спасибо за корректировки. Программа действительно классная. Более подробная, чем https://allcalc.ru/node/72, но по сути - и allcalc почти то же самое для меня считал... Но всё-таки тут точнее.
     

    Вложения:

  12. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Чуть-чуть лирики про 5-камерный. Не возлагайте на него больше, чем оно есть. Посмотрите сечение профиля в месте притвора (створка стыкуется с рамой), больше 3 камер, в лучшем случае, вы не найдете. Я какбэ не против (у самого такие), но потери там будут. А вместо трехслойника пакета вам бы лучше мягкий селектив воткнули. Да и по монтажным кронштейнам холод пойдет. Забейте в программу и посмотрите.
     
  13. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Даже не знаю. Ну, я вижу точные 5 камер - Salamander 3D. Вижу тройной уплотнитель для прилегания. Плюс у меня откосы тёплые с двух сторон. Ладно, не спорю. Идеала не существует, но к этому надо стремиться.
    А что Вы скажите про мой последний проект по теплопотерям? Правдоподобный он хотя бы примерно? Просто я ещё всё не верю, что благодаря этому форуму получил не только ответы на вопросы, а ещё рекомендации и даже сам отчёт по теплопотерям. :hello:
     
  14. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Смотрите сколько камер по линии через притвор? Пральна, две. При дурной регулировке или фурнитуре, не предусматривающей регулировку прижима, засифонит через верхнюю петлю.
    (злостный офф. блин, сколько профилей понарожалось... саламандрдрдры в объеме... когда-то были шуко, кбе, века, гелан еще парочка. время бежит)

    Не туда спрашиваете. Я эту тему начал штудировать всего лишь на пару-тройку недель раньше вас, до этого пользовался готовыми результатами специалистов. Ну то бишь ламо.

    упс, подгрузим
     

    Вложения:

    • shema_3d.gif
  15. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Если Вы внесли верные данные и всё учли - то программа кажет правду... Но Вы упорно пытаетесь подвести параметры дома и окружающей среды под котёл, а надо наоборот... Причин не верить программе у меня нет (на работе наши теплотехники такую-же юзают...), но объясните, как можно расчётными 14-ю кВт. теплопотерь и оставшимися 10-ю кВт. (24 котёл - 14 теплопотери = 10) обогреть Ваши 221м.кв? С учётом высоких потолков, лестничных пролётов и бетонными полами? Почему -24С? Не больше и не меньше? На какую температуру теплоносителя Вы расчитываете? Сколько квадратов ТП планируете?

    Кстати, теплопотери, на самом деле, будут больше... У Вас наверняка предусмотрена система вентиляции (в лучшем случае с рекуператором, что отнюдь не гарантирует 100% возврата тепла!) и щели Вы не в состоянии заделать все до единой, и гараж неотапливаемый тоже съест свою долю... Как вариант, если Вы не хотите сейчас менять котёл или докупать ещё один, то при монтаже котельной предусмотрите подключение ещё одного котла... (место для установки, доп. вход/выход на коллекторе, розетки, дымоход или отверстие под него).