1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.282

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.282
    Вот +100500. Именно в этом контексте я считаю, что тема "активных", "пассивных" домов имеет право на существование уже сегодня.
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    " Вот + 100500". Это куда извените?
     
  3. Тверской
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Тверь
    Так откуда возьмется активность? с какой стати имеет право на существование? 22 страницы я задаю это вопрос - никто не ответил?
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.282

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.282
    К тому что некую систему автономную выгодней рассматривать в контексте группы домов, новостроя, а не 1 инд дом. тем более реконструируемый, который не оч спроектирован под такие цели.

    В моем понимании энергоактивное здание это здание - способное не толкьо себя обеспечить полностью но и в общегодовом балансе имеет возможность частично за счет примененных инж решений и конструктива отдавать часть энергии (тепловой или эл-кой вовне). Безусловно - это приключение не для рядового застрйощика... а толкьо для тех, кто стоит перед выбором платить за посадку на крючок монополий или эти деньги потратить на автономию.
     
  5. Тверской
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Тверь
    Это понятно. Откуда лишняя энергия?

    Летом днем - да с избытком, а зимой ночью или осенью в пасмурную погоду - откуда?

    Закачивать летом под землю, возможно в закрытые контуры (метр пенопласта) - не вариант, слишком дорого, слишком неадекватно и трудно учесть...

    Строить огромные тепловые насосы, чтоб хватало не только Вам но и соседям - это не активное здание, а промышленное производство, можно и ГЭС построить тогда...

    Солнечные батареи и ветряки - полностью не вариант, солнечные коллекторы - только в теплую солнечную погоду... Где от МСК до Питера взять солнце, ветер, термальные источники, энергию приливов?

    Вопрос очень простой - вот есть здание, пусть даже пассивное. Есть периметр крыши, стен, фундамента - все... Как отсюда взять лишнюю энергию - вечный двигатель что ли? Ну допустим грунтовой воздушный теплообменник - уже значительная часть участка (в черте города это сотни тысяч за каждую сотку земли), допустим тепловой насос - воздушный, но нет конечно - пусть будет грунтовый - еще часть участка и все место под фундаментом; пусть солнечный коллектор, даже вакуумный, пусть еще солнечные панели... Все это в очень крутую умную систему с рекуператорами и т. д. Но нифига не получим активное здание - все равно нужно затратить энергию извне, допустим сократим затраты в 3-5 раз, пусть даже в ноль выйдем... Но зимой все равно энергию получать извне...

    Ну даже положим получили лишнюю энергию (ага летом в течении пары месяцев) - никто ни по каким ценам и законам с бюрократией никогда ни как не позволит Вам эту энергию продать. А даже если это получится - то сразу множество налогов, отчетов, систем учета с последующей поверкой каждые 4-5 лет... Ага...

    Ну если в где то в деревне с огромным бесплатно полученным участком, на берегу большой глубокой реки, с бюджетом в два раза превышающим бюджет самого строительства (построив ТН в несколько раз превышающий потребности дома) - продавая тепло зимой все остальным домам в деревне - допустим можно выйти в плюс... А в городе или пригороде с безумными ценами на землю, высоким УГВ - где взять эту активность?

    Выходит активное здание - в нашем регионе, в центре России, а уж тем более в северных регионах - это миф.
    Активность - это построить второй дом рядом и сдавать, окупая все затраты. И не надо никаких умных и дорогих технологий, достаточно качественного утепления.
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Вверху или внизу :)
    1) геотермальные скважины метров 300 пробурить пару
    2) электростатический "назгулятор" может когда-то доведут до массовой безопасной конструкции.
     
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    П- выпил, сел за руль, бабы, казино.
    А - выпил, сел за руль, деньги в дет. дом и домой.
    Если есть возможность сделать жизнь лучше, сделай!

    С февраля по октябрь ск могут обеспечить гвс вас и соседей. Вот вам и активный дом.
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Чтобы сделать активный дом в 100кв.м, необходимо к пассивному дому поставить энергоустановку вырабатывающую более 12000кВт в год, то есть 12000/365/24=1,37кВт в час, по-моему это вполне достижимо установив комплект солнечных панелей примерно 2,5 кВт и ветряк примерно 2,5 кВт.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    По поводу стоимости пассивного дома.

    В обычном каркасе мы стараемся применять сухую калиброванную (строганную) доску для стоек стен, что бы была приемлимая геометрия.
    Для стен с утеплением 300мм и более, целесообразно применять например стойки Джона Ларсена, при таком варианте можно использовать сухой не строганный (не калиброванный материал), т. к. высота стены калибруется длинной стоки, длина стены - длинной обвязки, а толщина стены - длинной перемычки между стойками, и пиломатериал можно брать не калиброванный.
    162.jpg
    Экономика тут простая, строганный материал в среднем стоит на 2-3 т. р. дороже, чем такой же не строганный, на дом в 100кв.м в стеднем уйдет порядка 20-25 кубов, следовательно экономия 40-75т.р.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Вот очень интересный вариант самодельного солнечного коллектора с накопителем горячей воды. Что самое интересное можно использовать в зимнее время, т. к. когда нет солнца то вода из коллектора сама сливается.
    https://www.builditsolar.com/Experimental/PEXColDHW/Overview.htm
     
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.627
    Благодарности:
    3.063

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.627
    Благодарности:
    3.063
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Гораздо проще, т. е. менее трудозатратно взять строганные доски обвязок, чем индивидуально подгонять каждую стойку.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Это естественно, причем еще экономнее можно самому прогнать через рейсмус обвязку и перекрытие, причем только с двух сторон, а не с 4-х.
     
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Привет Рейсмусу от Шлегеля. :)
    Круто быть мгогостаночником.
     
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    В Москве и окрестностях солнца и ветров мало: Московский парник
    И ещё мне обсуждаемый энерго-тупик РФ напомнил многовековую войну людей-колонизаторов с "неукротимой планетой" Г. Гаррисона.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Это может каждый, для небольших работ можно взять Станок рейсмусовый Интерскол РС 254/1500 стоимостью в 10т.р.