1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вопрос второго класса (не шутка), периметр равный у квадрата и прямоугольника, у кого площадь больше?
    10* 10 это внешний габарит, или площадь застройки. Не имеет связи в отапливаемой площадью.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    :)] Все поняли о чем речь и все равно надо приколоться. :)] Про разную площадь одинакового периметра квадрата и прямоугольника и так все знают. Я же речь вел про то, что для меня отапливаемая площадь дома и общая площадь дома - это не одно и тоже. Возможно я выразился не совсем точно, но ведь понятно же о чем шла речь. В будущем для правильности восприятия буду использовать выражение "внешний габарит дома", т. к. оно наиболее правильно отражает суть. :hello:

    Сейчас вполне реально получить потери 14 Вт*ч/м3*ч в зимний период при среднем варианте конструкции дома (у одного нашего заказчика такие) и это без всяких энергоэффективных прибамбасов, обсуждаемых в этой теме. А если использовать варианты дополнительной экономии тепла, то при минимальных затратах эту цифру можно реально еще снизить.
     
  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Простите, не понял. Да, есть площадь стен и не малая, и перекрытия, фундамента. Вы про это?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Да. Просто я сейчас готовлю проектировочные и планировочные решения для небольшого одноэтажного домика родителям, примерно на 90 м2 отапливаемой площади. Мне очень понравилась идея отопления кондиционерами-ивнерторами типа таких Fujitsu General ASHA09LEC, поэтому для такого варианта теплопотери являются очень важным фактором. Так что я сейчас эту тему рассматриваю наверное в первую очередь с точки зрения пассивности дома, а вот активность такого домика это уже вторая стадия. На все сразу боюсь финансов не хватит. :)
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Кондиционер не будет работать зимой.
     
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Кондиционер работает зимой, почти все до -5. у других предварительный подогрев, кожух. СОР, эффективность падает конечно, но работают до -25, есть до -40.
    Вопрос сколько? день, два или неделю. Есть провереные модели. Работают.

    я вашу, sdim идею поддерживаю тн воздух- вода, Вы предложилииспользовать тн на гвс, но мощности не хватит. А воздух я предложил подогревать воздушными СК; использовать кровлю или парник с бетонной черной стеной внутри, а вы через грунт, как у sim1.

    Плюсы воздух- вода; бюджет меньше, подключаем теплый пол и стены, работа от СК и камина с водяной рубашкой.
     
  7. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Поделитесь названием модели.
     
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Все знают, забудан (тоже вроде воздух- вода) от мицубиши, дайкин. В руках телефон и руль, сами найдете.
     
  9. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    "Все знают", что у забудана после -15 СОР стремится от 1,5 к 1, а после -25грЦ запускается тэн. Не знаю как все, но мне неизвестна ни одна модель "воздух- воздух/ вода" работающая в режиме ТН после -25, а тем более, до -40. Поэтому и попросил название.
     
  10. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Вариант вполне приемлем при условии небольшого помещения с хорошими характеристиками по утеплению. Фины повсеместно (даже северные районы) ставят как дополнительное отопление ТН воздух-воздух, но что бы сэкономить отапливают зимой лишь часть дома.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Да, согласен. Для небольшого дома, а рассматривается именно такой, думаю вариант ТН воздух-воздух пройдет. Если утепление сделать хорошим, то думаю 90 м2 отопить вполне реально. Плюс резервное отопление или генератор все равно будут. :)]
    В принципе очень низких температур в Москве постоянно не бывает, а до температуры -25 уже есть модели. Я опирался по цифрам вот на этот пост https://alekko.blogspot.com/2012/02/general-fujitsu.html Вот кстати его тема на форуме https://www.forumhouse.ru/threads/147020/ На глобальную экономию не ориентируюсь, но считаю, что на отоплении за счет ТН воздух-воздух в наших условиях можно 30-50% экономии на отоплении электричеством получить реально, а может быть и больше. Так что если дом сделать очень теплым, ада еще и потом часть электроэнергии съэкономить за счет ТН воздух-воздух, то резко сократятся требования к выделенным мощностям.

    Еще из идей в этом немного экспериментальном доме :) сделать окна в две отдельные рамы. Речь не о крутых окнах в 4 стекла на одной раме, а именно о двух однокамерных стеклопакетах с I-стеклом. Вопросы открывания внешней рамы пока есть, но не думаю, что окна придется открывать постоянно, тем более при наличие ТН воздух-воздух. Суть идеи двух отдельных окон не только в снижении теплопотерь, но и в возможности кинуть между такими окнами источник тепла, например трубу 20 мм. с теплым водяным носителем. Как вариант сделать небольшой солнечный коллектор (совсем небольшой) и пусть он зимой воду в этой трубе греет (т.е. мини теплый пол, только между окнами). Или вместо солнечного коллектора ТА с подогревом на ночном тарифе и обогреве за счет него. Судя по вот этой работе такие мысли имеют смысл. http://narod.ru/disk/29695904001.50de1a417ca28e4b52f90555b53fc530/Подгрев воздушных прослоек между окнами.pdf.html
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Мне сплиты не нравяться, в спальне шум, да не много 12 дб если помню. Тогда лучше воздух- воздух, канальную систему, можно тоже камин подключить.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Сейчас конечно на некоторых инверторах есть режим quite, хотя я не очень верю в то, что он настолько тихий, что его совсем не слышно. :)] Блок правда стоит на лице, поэтому основной шум тоже остается на улице, так что может там не все так и плохо по шуму.

    Но если честно, то этот вопрос не очень напрягает. У родителей в спальне много лет стоят часы, такие большие, еще советские (типа с кукушкой, только без нее:)). Так они так тикают, что все кондиционеры отдыхают. :hello:Тем более летом ведь без всяких проблем народ хорошо спит даже с обычными кондиционерами.
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    А морозы - 25 месяц? просто дом мерзнет без вас?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Кондей работает в морозы без проблем. У него при такой температуре просто экономия снижается.