Энергоактивное здание

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не "современные" это брак. Там нет пайки, вольфрам не паяется.

 

Думаю не стоит мешать "мух с котлетами", под понятием классической лампочки или "лампочки Ильича" я имел ввиду качественно изготовленную лампочку, а не брак, бракованные энергосебергающие у меня тоже через месяц-два без венешних причин из строя бывало выходили и что? не сложно прикинуть, цена лампочки допустим 120-150 рублей, цена нормального миньона 8-10 рублей, разница в 12-20 раз в цене, реальная экономия при использовании лампочки по 6 часов в день будет примерно через полгода-год, но лишь единицы из энергосберегающих служат дольше.

Полностью согласен.

 

Да ладно, пошутил я. Хотя если ровнять обычные лампы дневного света и "лампочку Иллича" то цена менее двух раз отличается, а экономия не хуже энергосберегающих. Или не так?

 

Про обычные трубки - полностью согласен, ценник сопоставим, по срокам их службы сказать затрудняюсь, т. к. напрямую в аналогичных условиях их сравнивать давно не приходилось, когда-то в ванной на потолке штуки 4 или даже 6 таких было, что-то перегорало, но в итоге за 5 лет так все и не заменили... но надо отдать должное когда они все работали света давали ОЧЕНЬ много, т. е. чтобы так было светло с обычным лампочками даже не знаю сколько бы их было нужно! Т. е. если их было 6 штук и каждая светила как лампочка на 100 Вт, а реально тратили 110 Вт, т. е. как одна обычная лампочка, учитывая, что ванная была метров 8 100 Вт, там точно бы было мало... Но будущее за диодами точно тут был недавно в доме образце Данхауса, у них там весь дом на диодных лампочках - понял, что сам уровень лампочек уже такой, что ими можно пользоваться, не то что несколько лет назад когда был в германии, все лампочки в отеле были диодными, так светло было только под ними

 

Ценник уж больно не гуманный у диодов, тут не до экономии, а так конечно будущее за ними.

 

Так я и не порю пока ни какой экономии не получится, по крайней мере в видимой перспективе и без реальной статистики отказов, т. е. если они реально будут работать 20 лет как обещают, то относительно обычных лампочек за 3-4 года примерно могут окупиться, но пока ценник все равно атас, как начнут стоить хотя-бы как энергосберегающие обычные, можно брать будет пока ценник завышен в принципе.

 

никуда это чудо не улетит. ПМ делаются из композитной ленты, которая в случае "отрыва" начнет скользить по кожуху ПМ...
Но я думаю, что это вопрос уже пройденный и забытый.

 

Baus, Скажу только про планировку, она компактна и достаточно перспективна на случай увеличения состава семьи. Дом может существовать и без пристройки гаража.
А может тепло машины тоже посчитать надо?
Об энергозатратах на западе скоре думают не о том, что тока не будет, а о том, чтобы не платить за энергию, а самому его добывать. Экономить на токе, газе, солярке и т. д.

 

Германия вроде не жаркая страна, и солнца там поменьше чем в Краснодаре, но тем не менее
"Германия поставила новый мировой рекорд по потоку энергии от солнечных батарей. В солнечные полуденные часы пятницы и субботы 25 и 26 мая в немецкую энергосистему вливалось 22 ГВтч энергии от фотоэлементов. Это примерно треть полуденного потребления Германии в рабочий день и почти половина — в выходной.
Таким образом, Германия доказала, что возобновляемые источники энергии могут закрывать существенную часть потребностей даже такой крупной индустриальной страны." источник

а вот в Краснодаре хоть и производят солнечные батареи, но практически не продают, спроса нет,
все идет в Бразилию и др. страны

Цена солнечных батарей сейчас в Китае 15 руб за 1 Вт ч,
т. е. за 200 тыс. руб можно построить солнечную электростанцию на 10 кВт ч,
все это будет работать лет 30, ничего не потребляя, а только производя электроэнергию

 

В "этой" стране так далеко не думают.

 

30 лет х 12 мес х 500 рублей (средняя стоимость оплаты за свет Москве = 180 000.
Возможно получится больше, т. к. за 30 лет тарифы вырастут.

 

Расчет немного другой,
сейчас электричество у нас стоит 3,23 руб/кВт ч
к 2030 году, согласно прогнозам Минэкономразвития, электричество подорожает в 5-6 раз (источник)
к 2043 году минимум в 16 раз относительно текущей стоимости,

Солнечная электростанция мощностью 10 кВт ч в год может выработать около 10 000 кВт ч
за 30 лет выработка будет 300 000 кВт ч,
т. о. 1 кВт ч выработки такой системы = 200 000 руб / 300 000 кВт ч = 66 копеек за 1 кВт ч
прибавим потери мощности со временем, пусть 1 кВт ч выработанный СБ будет стоить 1 руб
НО, это уже в 3 раза ниже чем текущая цена электричества,
и эта цена 1 рубль за кВт ч у нас сохранится в течении 30 лет и более, т. к. СБ через 30 лет потеряют всего 25% своей мощности,

итого имеем что к 2030 году электричество будет стоить 16 руб (минимум)
а к 2043 году 51 руб

а солнечная электростанция генерирует нам его по цене 1 руб за кВт ч

стимулятором развития солнечной энергетики в Германии было государство, которое выкупает выработанную электроэнергию у населения по цене в 5 раз дороже обычного тарифа

 

Прошу прощения, но это абсолютно не корректные параллели! Во-первых в Германии есть целая государственная программа по уходу от атомной энергетики (на сколько она правильная, покажет время, лично я думаю, что не правильная и бесперспективная), там субсидируют подобные системы, во-вторых за счет того, что там это налоажено, есть готовые решения от готовых фирм, а не колхоз как в большинстве случаев в России, в третьих там народ в принципе богаче и может позволить себе подобные эксперименты, сама по себе страна не жаркая, но существенно теплее России даже скажем Москвы.

Говорить про какие-то гигаваты, которые удалось сгенерировать в какой-то рекордный солнечный день - из серии как посчитать, если рекорд скорсоти 100 метровка допустим за 9 секунд, значит человек может бежать со скоростью 40 км в час, соответственно за сутки может пробежать 880 км... т. е. реально добежать от Москвы до Питера 22 часа... вот такой же бред про сгенерированные киловатты.

Про солнечные батареи еще очень серьезный вопрос их утилизации и того как реально они будут служить и как часто выходить из строя, там у них все застраховано, тут попробуйте застрахуйте! когда у Вас с Вашей дачи их потырят или добрые соседи в Ваше отсутствие ради эксперимента постреляют по ним!

За 200к ни какой электростанции не построите - это сказки, так чтобы 30 лет работало и ничего не потребляло - ну это просто вообще фантастика!

И главное, быть может для Вас это откровение, но то что в Китае номинальный 1 вт допустим стоит 15 рублей, это не значит что потратив 150к получаются 10 кВт, это МАКСИМАЛЬНАЯ ОТДАЧА, которая будет ПРИ ИДЕАЛЬНОМ СОЛНЦЕ, а если его нет? А если его нет неделю? А если его нет месяц? В Москве 2 или 3 года назад почти 2 месяца не было солнца! Ну будет там батарея генерировать 50 вт в сутки, 10 батарей ну 500 Вт сгенерируют и что Вы с этими 500 Вт будете делать? Фонарик диодный питать? за 200к как-то глупо

 

Если бы государство дотировало подобные проекты и выкупало электричество, было бы развитие отрасли, а при текущей ситуации это утопия. Хотя бы с точки зрения того, что водружая на крышу оборудования на 500к рублей, ну по меньшей мере у меня бы возникла идея его застраховать.

А так как у нас ни кто ничего выкупать не будет естественно, то нужны аккумулирующие мощности, т. е. аккумуляторы, желательно гелевые, а это целое состояние.

Хотя у Вас в Краснодаре, это думаю значительно перспективней чем у нас.

 

Хорошо, возьмите например, Украину, приняли законы, развитие пошло (источник)
Российский закон тоже принят уже, вопрос только, будет ли работать, т. к. инерция и бюракратия сильны у нас испокон.

Согласен, немцы страхуют в обязательном порядке их, это одно из условий банковского кредита.

Согласен,
по стоимости минимум еще будет перевозка, и 30% растаможка
а вот по выработке вы ошибаетесь, это заявленная выработка при стандартных условия тестирования 1000 Вт/м2, в реалии солнечным летним (или зимним) днем выработка может быть и выше, инсоляция достигает значений 1400 Вт/м2 (источник)

тут дело не сколько система отдаст в пасмурный день или неделю, и что им питать,
вопрос сколько она отдаст в промежуток времени - год, а эти цифры измерены достаточно точно, многолетней практикой, вот есть калькулятор, для примера оценки выработки
выработанная энергия может вся отдаваться (продаваться) в сеть, а может и снижать собственное потребление (т.е. отдавать излишки)