1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. Mormont
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Mormont

    Участник

    Mormont

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Да обычно загородные дома не строят на осадочных породах:)
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    У нас иных нет, Что ж- не строить?
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Прийдется Вам есть свою шляпу.
    Уже сейчас стоимость полученной солнечной электроэнегрии ниже ее стоимости из сети.
    Пример работает у меня крыше дома.
    Солнечная электростанция на 3 кВт ч, стоимость выработанного 1 кВт ч получается 2,4 руб.
    Стоимость 1 кВт ч из сети у меня 4,12 руб.
    Разница 1,7 рубля и эта разница каждый год будет только расти, с ростом сетевых тарифов.
    А вот моя цена за каждый солнечный кВт ч будет на протяжении 20-30 лет постоянной, 2,4 рубля.

    И это при том что стоимость солнечных батарей у нас в стране в 3-4 раза выше, чем в Китае.
    Таким образом стоимость солнечной выработки 1 кВт ч в Китае вообще ниже 70 копеек, на наши деньги.
    В Германии солнечные батареи стоят в 2 раза дешевле, т. о. стоимость выработки у них 1,2 руб за 1 кВт ч

    А покупают альтернативную энергию дороже, чтобы стимулировать развитие этих источников энергии среди своего населения. Не у всех же стран есть море нефти и газа.

    Да, и в космосе уже очень давно, с 1989 года не летают ядерные реакторы, побаловались и хватит, у них срок работы был 1-3 года, максимум. Все спутники и орбитальные станции довольствуются солнечной энергией. КПД СБ там под 40%, а мощность излучения от солнца гораздо выше, чем на земле.
     
  4. Kudesnik1987
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11

    Kudesnik1987

    Участник

    Kudesnik1987

    Участник

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Извините, все 46 страниц темы прочитать не смог, по этому напишу что знаю по теме. Не бейте если повторюсь.
    Я как-то считал, что по чем, и выгодно ли ставить такую конструкцию.
    Причем считал для друзей в солнечной Армении, где с электричеством проблемы - и не всегда есть, и стоит дорого.
    Итого, что насчитал:
    У нас в России, уже как с год-два появились не дорогие солнечные батареи.
    Вот на авито даж продает тип http://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/solnechnaya_batareya_100wt_germany_poly_166959089
    Что нам нужно для обеспечения квартиры с семьей 3-4 человека ?
    батарей 10 по 100 Ватт (за ориентир авито цена, предположим что найдем на 750 р дешевле, с учетом опта) = (5500-750) = 47 500 р
    Аккумуляторы (как я понимаю, нужно иметь штуки 2-3)
    Бесперебойник
    Провода
    Контролер
    За все Вышеописанное, выйдет около 30 000 р.
    + за установку, заложим 10 000 р.

    Итого 87 500 по предварительному расчету. Заложим больше - 100 000 р.
    А теперь про выгодность:
    Согласно статистики, в среднем Российская семья расходует 100-300 кВт. Будем считать 200 КВТ в месяц.
    При различной стоимости КВТ в различное время, также возьмем в среднем 2,5 р.
    Итого где-то 500 р в месяц уходит на электричество.

    100000/500=200месяцев=16 с половиной лет.

    Извините за грубость цифр и средних данных, но это так - для оценки.

    + считайте, что раз в 2 года нужно менять аккумуляторы.
    + скорее всего Вы хотите на дачу в которой Вы не будете жить, а в НАШЕЙ стране солнечная батарея по-любому привлечет внимание злоумышлеников, которые попытаются ее выкрасть со всеми вытекающими. По этому, нужен какой то механизм скрытия батаерий (например типа перевертым - одно положение - батарея на крыше, другое положение батарея изнутри помещения)
    + отдавать в внешнюю магистраль и получать за это что-то в дальнейшем в НАШЕЙ стране, уверен, не возможно.

    В общем больше геммороя, чем выгоды. Хотя идея, конечно, уютная.
    Максимум, что можно сделать из солнечных батарей на даче - это нагрев летнего душа :)
    P. S. извините за ошибки - ворд поломался
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    А это тем более не рентабельно. Правильно - поставить черную металлическую бочку, вот и нагрев...
     
  6. Kudesnik1987
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11

    Kudesnik1987

    Участник

    Kudesnik1987

    Участник

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    У меня такая и стоит :) Черная металлическая, но когда моюсь я + жена + дети воды не хватает - вот и подумываю еще и на солнечную батарею запитать нагреватель
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    Kudesnik1987, мне кажется, что вторая бочка будет гораздо дешевле;) .
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Расчет у Вас не верный, и выводы тоже.
    Цена 1 кВт ч в солнечной системе с АКБ выше 20 руб., что крайне не выгодно, сейчас.
    А вот цена 1 кВт ч при использовании сетевого инвертора, примерно 2,5 руб., что уже гораздо приятнее.
    Официально отдавать электроэнергию в сеть нельзя, но можно,
    если поставит привильный счетчик, который при отдаче будет отматывать отданные киловаты.
    Сетевой инвертор - простой электроприбор, который включается в розетку дома.
    Плюсы этого способа, что аккумулятором выступает сеть, принимая Ваши излишки днем,
    а ночью Вы из забираете.

    Греть летом воду с помощью электричества солнечных батарей не эффективно, КПД СБ 14%, а с учетом потерь на преобразованиях на выходе всего 10%. Простейший солнечный коллектор, летом, будет иметь КПД 70-80%, что в 7-8 раз лучше чем солнечные батареи. Сделать такой можно из подручных материалов. Примеров на форуме масса.
     
  9. Kudesnik1987
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11

    Kudesnik1987

    Участник

    Kudesnik1987

    Участник

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    А где в расчете ошибка? ну +- 10-30%, не другие же порядки цифр, да и я так и считал что 2,5 р за КВТ.
    По Вашему, за сколько окупится самодостаточная система по обеспечению семьи электричеством?

    Насчет счетчика, а не не законно ли это?
     
  10. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.789
    Благодарности:
    10.240

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.789
    Благодарности:
    10.240
    Адрес:
    Казань
    Шуруповертом счетчик отматывать не законно и нечестно. А счетчики они официального производства, прошедшие поверку.
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    В том расчете что Вы привели, для системы с АКБ, стоимость 1 кВт ч будет выше 20 руб
    Такие системы применимы при отсутствии электрической сети, т. е. автономке.
    И тут или шумящий (дымящий) генератор с необходимостью покупать топливо или СБ / ветряк.

    В моем примере: АКБ не нужны, контроллер заряда тоже, провода обычные.
    Затраты только на СБ и сетевой инвертор, это примерно 60-70 тыс. руб на 1 кВт мощности
    В такой системе цена 1 кВт ч ниже 2,5 руб.
    Но эта система не автономная (самодостаточная), ей необходима опорная сеть,
    чтобы сбрасывать излишки, как в аккумулятор, чтобы при необходимости их забрать.

    У нас электроэнергия с июля 2013 г. стоит 4,12 руб,
    т. е. уже сейчас мне выгодно использовать солненую элеткростанцию.
    Каждый год имеем повышение тарифов, закон позволяет монополиям повышать их ежегодно на 15%.
    К 2030 году по прогнозу Минэкономразвития тарифы на электричество вырастут в 5 раз,
    т. е. 1 кВт ч будет стоить более 20 руб, а мой солнечный киловатт 2,5 руб.
    Можно рассчитать и окупаемость, она примерно 8-10 лет,
    на первый взгляд это кажется очень долго. Но,
    во-первых, экономлю на цене 1 кВт ч 1,7 руб я уже сейчас,
    во-вторых, эта экономия каждый год увеличивается на рост тарифов (15%)
    в-третьих, через 8-10 лет электроэнергия станет вообще для меня бесплатной,
    т. к. наступит 100% окупаемость системы.

    Счетчик СО-505 ставить можно, он выпускается Московским заводом, имеет требуемый класс точности и межповерочный интервал 16 лет.
     
  12. Kudesnik1987
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11

    Kudesnik1987

    Участник

    Kudesnik1987

    Участник

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Вам за развернутый ответ!
    Я просто и не знал, про существование таких счетчиков, и возможность отдавать электричество в сеть. Изначально понятно, что аккумуляторная система кривоватая, но как вопрос решался без нее доныне я не знал.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    Kudesnik1987, счетчик (по-памяти!:)) - СО-505. Других нет...
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    1.906

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Мензелинск
    Мечтать невредно или "гладко было на бумаге..." :(
    Сколько в декабре ваша солнечная энергия стОит или при пропадании сети?
    Откуда уверенность, что сетевой инвертор 8-10 лет проработает? При нынешней любви производителей "бытовухи" делать устройства, лишь немного переживающие гарантийный срок.