Энергоактивное здание

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дело не только в солнечных батареях, а и в стенах ("метр утеплителя"), и в системах рекуперации тепла от всего, чего можно...
В самой концепции перекоса "экономить любой ценой".
Много наэкономишь на "энергосберегающих лампочках", если посчитать цену её производства и правильной утилизации?
Хоть в деньгах, хоть в киловатчасах.
Экономия получается только на слове "халява", когда ртутьсодержащие лампы тупо давятся бульдозером на свалке, а собираются из того, чего напроизводили до "некудадевать" - как у того Матроскина "дядя на гуталиновой фабрике мышиным сторожем".
Вот бы узнать какой откат Лунтик отхватил за угробление производства ламп накаливания.

 

Военные конструкторы всегда внимательно изучают животный мир. Пока в архитектуре мало домов близких к природе. Но они есть, тема интересная. Открыл для себя новую форму, подобие яблока. Возможное будущее энергетики.

 

Но потребитель то не несет затраты на производство этих панелей, или они такие баснословное дорогие, что не окупять себя никогда.

 

А что? Потребителю их дарят?
"Окупятся" или нет - это тоже, в общем-то, условность.
Если считать энергию по цене дизель-генератора, а топливо по розничной цене, то не окупятся. Если считать энергию по цене розничной в сетях, то тем более.
А если считать энергию по потребности там, где других источников просто нет, а её доставка ужасно дорогая (спутники, например), то вполне себе окупятся.
Окупаемость - понятие не энергетическое, а коммерческое и имеет очень много факторов, большинство из которых субъективны - т. е., всё зависит от "как подать" и от тараканов в голове покупателя.

 

Это где же вы такую глупость подчерпнули, не похоже что сами ROI СК и СБ считали.
СК вам 2-3 раза придется заменить, а СБ еще будут работать и работать.

Ну а по ценам, так вообще. СБ дешевеют, СК дорожают.

Факты в студию!
Сколько тратится электроэнергии на производство СБ?

Для справки:
СБ мощностью 100 Вт за срок службы произведет более 3 МВт*ч электроэнергии (ЭЭ),
Хотите доказать, что производитель затратил более 3МВт*ч ЭЭ (это 3000 руб, при цена 1 руб/кВт*ч) на производство СБ и при этом ее продажная цена составила всего 1800 руб.
т. е. производитель доплатил свои 1200 руб за ЭЭ, а остальные затраты:
материалы для изготовления СБ (алюминий, кремний, стекло и т. д.), зарплаты рабочим, налоги, амортизация оборудования и т. д. просто подарил из душевной щедрости?

 

Приведите расчёты "для справки", а не рекламные слоганы.
Дай Бог, если реально от 3х мегаватт-часов останется 300 кВт*ч в реальных условиях. И никогда не считайте энергию в рублях и киловатчасах электрической энергии. Посчитайте затраты так же и тепловой.

 

"Фактов" вы не привели, поэтому засчитываем слив.

Я привел не расчеты, а фактические данные.
У меня стоят СБ 15 модулей по 230 Вт, т. е. 3,45 кВт,
за год они произвели 4,3 МВт*ч электроэнергии
таким образом на 100 Вт СБ пришлось 124,6 Вт*ч,
срок службы СБ более 30 лет, за этот срок они произведут 30 * 124 = 3720 кВт*ч, или 3,7 МВт*ч
к концу срока службы мощность СБ снизится из-за деградации кремния. Значение падения мощности заявленное производителем 20% за 25 лет работы, фактические данные говорят об 8,3% за 25 лет работы.
Поэтому 3 МВт*ч СБ 100 Вт произведут гарантированно, даже если считать более точно с учетом ежегодной деградации мощности. Хотя после 30 лет СБ не выходят из строя и продолжают работать далее.

Стоимость 1 Вт СБ у производителя 0,5$, панелька 100 Вт = 50$ или 1800 руб
Доля вклада стоимости электроэнергии с производство СБ мизерна, основные затраты идут на материалы (кремний, алюминий, стекло), затраты на заработную плату и налоги, амортизация высокотехнологического оборудования.
Заявление о том, что

есть глупость, которую тиражируют люди, которые вообще понятия не имеют, что такое СБ, и сколько она дает электроэнергии.

 

Приятно общаться с оптимистом...

 

Методику измерений и принципиальную схему установки не приведёте?
Краснодар.
Солнечное сияние, в среднем 2139 часов в год.
100 вт номинальной мощности - цифра, приведённая к нормальным условиям - 1000вт/кв.м.
Среднегодвая интенсивность солнечного света на широте Краснодара не превышает 200вт/кв.м. (только солнечные дни)
Итого
100вт*0.2*2139час.=42.78 кВт*ч в год.
Гарантированная мощность в течении 12 лет -90% от номинала, в течении 24лет -80%. Заявление производителя, не подкреплённое никакими гарантиями.
Допустим, что за счёт облачных дней и большой продолжительности, Вы насобирали Ваши 142 кВтч в год со 100ватной панели (что врядли).Вы их использовали напрямую? Врядли.
КПД устройства заряда АКБ возьмём оптимистичное - 85%, КПД цикла заряд/разряд батареи не выше 80%.
Итого, полезной энергии Вы получили 96.5 кВтч
К затратам прибавьте АКБ и расходы по их замене/обслуживанию.
Продолжим чуть позже.
Хотя, намекну, что производство сб включает, в том числе, и затраты на добычу и переработку сырья, а не только наклеивание фотоэлементов на стекло.

 

Все просто, система состоит из 15 СБ по 230 Вт и сетевого инвертора.
Сетевой инвертор считает сколько через него прошло в сеть, счетчик электроэнергии стоит для контроля.

Это не верный расчет.
Если хотите узнать практические данные многолетних наблюдений, воспользуетесь сервисом https://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php
У меня практические данные совпадают с результам расчета этого сервиса.

Есть результаты тоже практических измерений СБ, проработавших 20 лет, падение мощности составило 8,3% http://www.pv-tech.org/news/kyocera_achieves_8.3_degradation_on_20_year_installation

Я их использовал не только напрямую, но еще и с выгодой. Т. к. поступление ЭЭ от СБ идет по дневному тарифу 4,1 руб/кВт*ч, а использую я преимущественно ночной тариф по 2,4 руб/кВт*ч

У меня нет АКБ и тройной трансформации ЭЭ, все гораздо проще.

Затраты на добычу кремния, стекла, алюминия и т. д. входят в продажную стоимость этого сырья, или вы будете утверждать, что кто-то в убыток себе продает кремний, алюминий или стекло?

 

Только процесс восстановления кремния из кремнезёма обходтся примерно в 12 тыс. кВтч/тонну непосредственно электроэнергии, плюс, на получение 1 килограма кремния в процессе восстановления расходуется примерно килограм угля, а это ещё 25-30 МДж/кг. А до сб ещё очень далеко.
Посчитайте всё, и поймёте почему производство солнечных батарей никогда не будет себя воспроизводить по энергии.
Было бы так просто и замечательно, произаодители СБ уже взяли бы за горло сырьевую энергетику, и удушили.

 

Я утверждал и буду утверждать, что солнечная энергетика на сегодня сама себя не окупает по энергозатратам.
Поделитесь секретом кто это Вам в Краснодаре позволил генерить в сеть ЭСО?
Без тройной трансформации?
У Вас - да. Вы все потери списали на энергетиков.
Дайте, плиз, скан ТУ на Ваше присоединение, с разрешением отдавать энергию в сеть.
Т. е., опять-таки, Ваша "прибыль" основана исключительно на убыли в другом месте.
Лучше бы просто воровали энергию из сети

 

а я тоже был противником солнечных батарей.
пока пару дней назад не увидел цен 0.32 доллара за 1квт солнечной батареи.
теперь я воздержанец.

дайте мне цену 0.12доллара за 1квт - стану сторонником.

в Германии летом уже 50% энергии от солнечных батарей вырабатывается. скоро будет переизбыток - вот его и пустят на создание еще новых солнечных батарей. и так по кругу. потом из электры будут водород и метан вырабатывать. и кранты нефте-газовой Рашеньке.

 

Вот Вы пишете "затраты на производство сырья включены в его стоимость".
И путаете мягкое с тёплым.
Я же просил не путать рубли с джоулями. Это разные вещи. И в производстве сырья используется энергия, которая на порядки дешевле той, что Вы получаете от солнца.
А уж кто сколько за неё заплатил в валюте - совершенно другая история

 

Не обжайтесь на то, что я сейчас напишу, ладно?
"Покуда есть на свете дураки..." Дальше, Вы сами знаете
Там ещё про "небо голубое" было.
Есть такое условие, основанное на требовании к устойчивости сети. Источников негарантированной мощности в сети должно быть не более 30% по мощности. Иначе, сеть просто разваливается.
Думайте и ищите варианты почему Германия может себе позволить спонсировать "дешёвую" солнечную энергетику. За чей счёт.