1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    а чего мне обижаться то ? сами себе песенку какую-то поёте. пока дураки ходят в валенках, пьют водку и жгут нефть - умные немцы стремительно приближаются к энергонезависимости.

    лучше Вы подумайте и поищите варианты почему дурак будет продолжать ходить в валенках, пить водку и жечь нефть.
    а политика умных людей мне и так ясна, нечего тут думать и чего-то искать.
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    А знаете сколько кремния используется для изготовления в 100 СБ, если площадь панели 0,65м2, а толщина слоя кремния 200 мкм, посчитаете сами?
    Подсказка, на 100Вт СБ идет меньше 1 кг кремния :)
    При этом цена поликристалического кремния на мировом рынке 16$
    Как Вы думаете, остались ли еще в мире меценаты, которые готовы строить новые предприятия и производить кремний для СБ с такими сумасшедшими затратами, чтобы потом его продавать по цене 16$ за кг.
    Да и на закуску, 12000 кВт*ч это затраты 12000 руб ЭЭ на 1 тонну кремния, продажная цена которой 560 тыс руб, т. е. доля ЭЭ в стоимости кремния 2%
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    давайте на будущее смотреть. возможно щаз на производство тратится и больше энергии чем выработает батарея за 100лет. я в эти детали не вдавался.

    но на дворе всего лишь 2014ый год. за 60лет с момента создания энергозатраты на создание 1квт солнечной батареи упали в сотни раз. ждём еще. предел совершенства еще не достигнут.

    можно ездить на квадаратном колесе, а можно на круглом. стоимость машин с такими разными колёсами - одинаковая, а расход топлива разнится в десятки раз.
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.264

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.264
    Адрес:
    Уфа
    Поддерживаю вопрос! Куда идти, какая процедура подключения, какой счетчик (он же должен быть разрешен к применению в РФ), как осуществляются расчеты и т. д. и т. п.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Это как-то связана, со способностью СБ производить электричество?

    Ничего не понял,
    как произведенное количество электроэнергии СБ зависит от убыли каких-то энергетиков?
    Забудьте о них, я вам привел пример, из практики, чтобы вы не думали что в расчетах вас кто-то обманывает.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Еще раз для тех кто в танке. ВСЕ затраты на производство чего-либо уже включены в стоимость товара. Иначе производитель несет убыток и разорится.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Затраты энергии на производство кремния 2% от его продажной цены 16$ за кг
    Из 1 кг кремния можно сделать 200 Вт поликристаллических СБ, продажная стоимость которых 100$
    которые за свой срок службы могут произвести 6 МВт*ч ЭЭ
    Почем там у вас дневной тариф на ЭЭ?
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    у нас тут. на Луне. в столице одной европейской державы. 0.15евро день, 0.11ночь. из них кстати 0.02евро идёт на развитие альтернативной энергетики.

    сонечную электру у нас выкупают по 0.2евро. но там очень мутная тема. долго расписывать.

    16долларов за кг ? так ведь по идее десятки разных технологий создания поликремния. я еще не вдавался. почему б например через 10лет поликремний не будет идти по цене песка + некоторая маржа ? карьер у меня рядом, песок с доставкой 10евро за тонну.
    щаз технологии создания кремния можно сравнить с ездой на квадратном колесе. уже едем, но еще не додумались углы сбить.
    вот в 2014ом кремний по 16долларов, а в 2024ом будет по 16центов.
    почему нет ?

    200вт по 100долларов ? я вижу другие цены. 1квт по 320долларов.(монтаж-доставка-налоги не включены)
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Учитывая что за последние 10 лет цена упала с 400$ до 16$ все может быть. Да и тонкопленочные СБ имеют уже слой кремния в 10-20 раз тоньше чем поликристаллы.

    НАДО БРАТЬ! У нас более 1000$ сейчас цены.

    Это все козни хитрых китайцев, они замыслили разорить всех производителей СБ на планете, а потом когда все накупят их СБ, они потушат солнце :aga:
     
  10. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    www.sunelec.com
    http://www.emat.fr/opportunites

    но это тонкопленочные оптом и видимо цена на заводе в китае.

    козни хитрых китайцев у нас уже наблюдаются. каждую ночь разоряют производителей - тушат солнце.
    и я понаблюдал - ведут себя очень подло. когда у нас солнце тушат - у самих их оно светит.

    а дешевле 0.32доллара за 1квт тонкоплёнки уже и сложно представить. у тонкопленочных 1квт = 11квм.
    например фасад здания отделать керамогрантитом уже дороже чем солнечными панелями.
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    А я и говорю Вам, что "затраты" в валюте НЕ равнозначны затратам энергии. Это разные сущности.
    кВтчас из розетки стоит 2 рубля, киловатчас из опилок стоит 0.0002 рубля.
    К стоимости энергии относятся и системы её передачи/хранения.
    Для Вас персонально, эти системы обходятся бесплатно, и даже наоборот, Вы из этих систем получаете прибыль, а кто-то несёт затраты. Получить больше, чем кто-то потерял, Вы не можете. Есть такой подлый закон сохранения.
    Поэтому, прибыльность не значит энергоэффективность.
    Можно ПРИБЫЛЬНО воровать, но при этом только потреблять.
    По сути, Ваша система с генерацией в сеть равнозначна проводам, подключенным к чужому столбу. Я так тоже могу. И СБ мне для этого не нужны.
    А товарищу с Луны передайте большой и пламенный.
    Достижениями европейской сифилизации теперь наслаждается Руина.
    Желаю и ему как можно быстрее накушаться того же.
     
  12. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    @Pop70, пламенный привет получил.

    насколько я знаю сифилис через кремний и солнечные батареи не передается.
    но даже если и передавался бы, то с учетом того, что в Новосибирске нет заводов по производству солнечных батарей - риска заразиться никакого нет. так что страшилок ваших не баюся.

    1квтч из розетки по 2рубля патамушта обворовали СССР на инфраструктуру и мало того обворовывают предприятия перекрестным субсидированием тарифов населению.
    построй ЭС с нуля и никак дешевше 5рублей электра не станется.

    из опилок 1квтч тепла дешевше 0.5рублей не станется. а 1квтч электры дешевше 5рублей ну никак. возьмите пащитайте всё. не воруя у других.

    в Германии это всё понимают и идут вперёд в будущее. а дураки на печи сидят и топятся дровами да нефтью.

    кстати вы чо сказать то хотели ? солнечная энергетика убыточна ? так ? убыточна сегодня или завтра или вообще ?
     
  13. Рощупкин
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    5

    Рощупкин

    Участник

    Рощупкин

    Участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чем обусловлено желание такой цены? Европа установила стоимость солнечных панелей квт в 1 доллар, и не меньше. На алибабе можно приобрести довольно дешевые поли, но не по 3 рубля же...
    Нет, конечно есть и такая цена, но партия тогда должна быть достаточно весомой. А желать в розницу и бесплатно - вечно быть баба-ягой.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Вы думаете что тяжело найти данные по стоимости электроэнергии в Китае?
    Вот Россия продает электроэнергию в Китай по цене около 1 руб/кВт*ч, было бы у Китая дешевле, хрена бы они у нас ее покупали.

    Что-то я не замечал чтобы у нас продавали пеллеты из опилок по такой цене.
    5000 руб тонну их цена, а электричество днем стоит 4,1 руб/кВт*ч

    Закон сохранения тут не применяется. Средства производство чего либо могут произвести товара на гораздо большую стоимость, чем стоимость этих средств. СБ - средство производства электроэнергии, которая есть товар.

    Не смог понять смысл про столб.
    Энергию я беру от солнца, при чем тут столб. Просто то что раньше брал за деньги из сети, теперь солнце мне дает бесплатно. Если пересчитать стоимость СБ в стоимость произведенной электроэнергии, то получается что при цене из сети 4 руб/кВт*ч, солнце мне дает ее по цене 2 руб/кВт*ч, что уже в 2 раза дешевле. Как думаете, стоимость ЭЭ вырастет в течении следующих 30 лет?
    А вот солнце будет продолжать давать мне ее по той же цене и через 30 лет.
     
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    чем обусловлено ? а чтоб за год окупалось. :super::super:

    по 3рубля 1квт пока не видел. само дешево покамест 11рубликов. где Вы такую цену видели ?
    там на алибабе часто левую цену пишут абы какую - надо списываться за реальной ценой.