Энергоактивное здание

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бесплатный только сыр в мышеловке. За остальное нужно платить.
Но у человека есть выбор: можно подключить газ и платить за каждый куб или купить СБ/СК/ТН и не платить потом ничего. В Московском регионе подключить газ уже дороже

 

А вот это сильно настораживает. Представляю, что они там нарешают, примерно как с летним-зимним временем, когда за все будут платить люди, совершенно на модных идеях не завязанные.

 

И снова здорова! Почему считаем только долю ЭЭ?
Считайте всю энергию, начиная от горючки для трактора в карьере и кончая энергией паяльника, которвм распаивают готовые СБ.
Если сети Ваши, то почему Вы не учитываете их стоимость? Стоимость их обслуживания за 30 лет, амортизацию сетевого оборудования.
Увы, но сроки эксплуатации современной электроники, включая полупроводники, значительно ниже, чем 30 лет назад. Технологии на это тоже направлены.
Попробуйте производителя "подписать" на 20 лет гарантии - пошлёт лесом, или заломит ценник за сервис такой, что цена Ваших панелек потеряется с стоимости "гарантийного обслуживания".
Пока, Ваша уверенность в энергоэффективности солнечной генерации строится исключительно на коммерческой стороне их продажи.
И тут Вам привет от Маркса передавали, а надо было от Рейгана. Слыхали про "рейганомику"?
Так вот это о Ваших рассуждениях по поводу средств производства. Результат этого подхода видим на примере мировой экономики? Системный, мягко говоря, кризис, когда "произведённые" финансовые пузыри в несколько раз превышают наличествующее их обеспечение.
Рубли (доллары, евро) можно "производить" из ничего. Можно даже какое-то время их обменивать на нечто реальное, но потом рубли остаются, а реальное заканчивается. Ещё раз.
Посчитайте полный цикл производства "бесплатной" солнечной энергии. Не в рублях, а в единицах энергозатрат. Будете знать истиную цену "Халявы".

 

Я привел пример вклада ЭЭ в продажную стоимость кремния.
Аналогично и другие материалы внутри своей продажной цены имеют % стоимость ЭЭ на его производство.
И цена продажи СБ имеет с себе все эти составляющие (материалы, работа, налоги, амортизация оборудования, хранение, транспортировка и т. д.).
НИКТО, не продает себе в убыток, все прибыль получают (продавцы материалов, оборудования, производители, продавцы). Иначе, разорение / банкротство.

Это уже из другой оперы, совсем.

Я много еще чего не учитываю, налоги на землю, стоимость дома с крышей, на которой СБ.
Потому, что все эти затраты присутствуют при любом раскладе, есть у меня СБ или нет.
Но СБ позволяет мне получать ЭЭ в два раза дешевле, чем из сети, и они мне выгодны уже сейчас.
По мере роста тарифов и снижения стоимости СБ, повышения их КПД, выгода будет только увеличиваться.

 

Повторяю, вы уже платите, только олигархам.
Вопрос в том, чтобы разрешить микрогенерацию частницам, не за счет "зеленого тарифа", а за счет "системы чистого измерения", при которой частник сможет экономить на своем потреблении.

 

@Pop70,

вот Вы с такой уверенностью пишете это.
я например не считал. дайте свои выкладки. а то думаю ничего не считали, а просто языком чешете.

как тут уже писали выше цена кремния за десятилетие упала с 400долларов до 16долларов. сам доллар за это время подешевел в разы. иными словами нынешние 16долларов можно приравнять к 4долларам десятилетней давности. уменьшение в 100раз. доллар конечно плохое мерило энергозатрат, но думаю раз в 10 энерго- и общие затраты на создание СБ уменьшились.
ждём дальше.

 

кстати, заранее Вас расстрою. все экс-СССР страны - это олигархическо-бандитские государства. кучка бывших чинуш-коммуняк хапнули доставшуяся от СССР инфраструктуру и дурят народ.

вот для примера, в Литхуянии (бывшая Лит. ССР) уже внедрён рынок микрогенерации. всё красиво.

есть своя биржа http://www.baltpool.lt/en

есть куча аггрегаторов например https://www.elektrum.lt/ru (есть русская версия сайта)

есть общий пул http://www.nordpoolspot.com/

короче всё красиво, быстро, по-европейски.

но вот беда. за передачу электричества необходимо платить 7евроцентов. кому эта мзда платится ?
а платится она для AB LESTO (бывшая "Распределительная Сеть Запада" - типа аналог РАО ЕЭС)

так и в РФ будет. всё сделают. но если выработал энергию и хочешь её кому-то продать, то будешь платить мзду для РАО ЕЭС. а мзда в размере 7евроцентов для микрогенерации по сути заградительная.

 

Это такое самодельное что то? Или есть нормативные документы? Есть ли сертифицированное оборудование? Или это типа "мечты, мечты, где ваша сладость"?

 

Это принцип работы всех сетевых инверторов, которые уже выпускаются более 10 лет.
Купил, воткнул в розетку и работает. У меня работает уже более года, на форуме тоже примеров масса https://www.forumhouse.ru/threads/109891/
Для правильного учета отданной ЭЭ нужно иметь правильный счетчик https://www.forumhouse.ru/threads/192479/ например СО-505, или отдельный счетчик на линии СБ. Ну и нужно чтобы сеть куда вы будете отдавать излишки была в курсе и не была против. Сертификат как правило должен быть у продавца.

 

Вот блин,
а я думал что в Литхуянии победили русофобские еврогеи, а оказывается тоже чинуши-коммуняки, печалька.

 

Это прекрасно. Но! Вы изящно обошли главный вопрос:

Как вот с этим?
Мне не надо технических подробностей, мне нужны юридические подробности. Как именно ставить сеть "в курс", на основании каких документов производится расчет платы?
Хотелось бы простого ответа типа такого:
На основании ПП (СП, ФЗ) любое лицо, установившее себе инвертор, соответствующий таким то ТУ (ГОСТам, СП), имеет право написать заявление/извещение и заключить договор, расценки установлены решением Правительства/кем то еще.
В то, что можно отдавать по тем же расценкам что поставляют Вам - не верю. В тарифах на э/э - 60% это "модернизация существующих и строительство новых сетей". Вы же строить сети не будете?
Так что, пожалуйста, ответе.

 

Мне проще, я живу в СНТ и тут сети принадлежат нам, садоводам, т. к. построены за наши деньги.
Поэтому главное правило, чтобы генерация не превысила потребление СНТ, и не ушла за пределы трансформатора СНТ. Я подаю показания двух счетчиков.
Если у вас договор со сбытом, то можете попытаться установить новый счетчик СО-505 испольнение 21, он позволяет отматывать показания при генерации в сеть, т. е. взаимозачет будет автоматический, но счетчик однотарифный.

 

Составляющие тарифа ЭЭ указаны в постановление вашей энергетической комиссии. Она у регионов разная, у нас примерно так http://www.kubansbyt.ru/population/tariffs_and_components/
Средневзвешенная стоимость электроэнергии 1,3 руб
Сбытовая надбавка гарантирующего поставщика 0,27 руб
Услуги по передаче, инфраструктурные платежи 2,04 руб <- сюда входит и модернизация
Итого 3,62 руб/кВт*ч

В тариф включены также потери по всем линиям напряжения при транспортировке (высокое, среднее, низкое). СНТ получает напряжение по высокой стороне, и платит по счетчику на трансформаторе. При этом нам приходится оплачивать трансформацию напряжения высокое-низкое и все потери по низкой стороне. В результате СНТ получает счета гораздо выше, чем сумма показаний счетчиков садоводов, т. к. добавляются потери. Также мы оплачиваем услуги сбыта (Сбытовая надбавка гарантирующего поставщика 0,27 руб) хотя сбыт не ведет наши договора и не оказывает нам услуги, это делает бухгалтерия СНТ. Модернизацию своих сетей мы делаем сами через целевые сборы, аналогично и поддержание сетей в надлежащем состоянии.

 

Хм.
Вам сказать что сделает энергосбыт. Если узнает, что в "Вашей" электроустановке присутствует генератор, работающий в "Вашу" сеть?
Предложит Вам питаться исключительно от Ваших генерирующих мощностей.
Т. е., отрубит нафиг от своих сетей, и вломит штраф.
И абсолютно не важно "выходит" сгенерированное за пределы Вашей сети или нет.
Если Вы радостно содержите свою сеть, дважды оплачивая потери и содержание сетей, то это-Ваше личное желание и не более того. Просто перейдя на прямые договоры энергоснабжения, Вы сэкономите больше без всяких СБ.
А чтобы отматывать счётчик, существуют куда более простые устройства.

 

а что русофобскому еврогею мешает одновременно быть и бывшим коммунякой и нынешним чинушой ? а ничего не мешает ! вот сладенько устроились, гады !

хотел тут про Путина высказаться. нет, лучше про политику не будем.

кстати в другом сообщении Вы писали

цена сопоставима с ранее мною озвученной 0.07евро.
вот по идее когда Вы свою солнечную электру пускаете в сеть с Вас коммуняки-бандиты-хапуги должны сдирать 2.04руб за 1квтч. это лишь вопрос времени когда их мохнато-волосатые ручки до Вас доберутся. в Литхуянии уже две стадии замены счетчиков было. сначала роторные советские меняли на более новые роторные. потом роторные на супер-электронные заменили.