1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Очевидное вранье. Даже чисто теоритически.
    Более правдопадобна была бы сказка про компактный ядерный реактор.
    Предсталяете: есть у меня один друг - выпускник Физтеха. В лихие 90-е ящик у них развалился, но кое-что из него удалось утащить в кач-ве з-платы, да и бардак был полный аппаратуру всякие и всякую продавали направо и налево.
    Короче, соорудили они маленький агрегат и вырабатывают себе энергию в полный рост. А сырье берут с завода неподалеку, тому даже выгодно, потому как за утилизацию бешенные деньги платить надо...
    Ну и так далее...
     
  2. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Антон Под, Самая компактная установка - это ВРУ на входе в дом или простой автомат+УЗО на входе в квартиру.
     
  3. ShoNuff
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    27

    ShoNuff

    Участник

    ShoNuff

    Участник

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Ленинградская область

    Вложения:

    • 746333.jpeg
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    200 кВт при каком ветре?
    Метров 8-10 в сек?
    Зависимость мощности от скорости ветра кубическая (в первом приближении)
    При 3м/с "двухсоткиловаттная" ВУ выдаст 200/27 - почти 7,5 кВт. Примерно на 4 чайника :)
    А при 2х м/с вообще не факт, что крутиться будет.
    @Zzzzyll правильные вещи спрашивает. Чтобы говорить о смысле ВУ, нужна статистика СРЕДНЕКУБИЧЕСКОЙ скорости ветра.
    Попробуйте такую раздобыть для своей местности.
     
  5. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    Прикидывал тоже, с одним производителем общался пришел к такому выводу - надо мерить год скорости у себя на участке, а потом уже из этой статистики считать целесообразность.

    Под Могилевом рядом с нами штук 10 громадных ветряков стоит, видимо рентабельно, а у нас в Смоленской области ветра 4 м\с по статистике и окупаться ветряк будет лет 20, ибо использовать его можно только как доп источник, чтоб потребление из сети сократить слегка.
    С аккумуляторами - вообще нифига не окупаемо.

    PS - производитель из Смоленской области, так что статистика у него есть.

    Код:
    Всё зависит от вашей цены обычного электричества за 1кВт*час и более точной цифры среднегодовой скорости ветра - в этом и есть большая вилка в оценке.
    По экономичности можно взять из более мощных - 1кВтник для слабых ветров - цена комплекта от 80000, выдаст 150-250кВт в месяц. Окупаемость - лет 5-7 при цене сетевого киловатта около 2 руб..
    Обогрев от ветряка неэффективен совсем при наших ветрах.
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    И снова речь идёт о средней скорости ветра. А это малоинформативный параметр в данном случае.
    А вот среднемесячная генерация - это почти то, что нужно. Если статистика верна, и если вся энергия использована.
    С ветром - как и с солнцем - он дует не когда надо, а когда хочет.
    Так что, без аккумуляторов или без сети, готовой принимать излишки "когда дует", врядли удастся использовать полностью даже тот потенциал, который даст ветер.
    В этом, собственно, и есть главная проблема всей альтернативной энергетики.
    Либо с очень большим запасом мощность, и без гарантии иметь хоть что-то, когда надо, а не когда есть, либо аккумуляторы, сводящие окупаемость в минус, либо сеть, принимающая излишки и дающая когда надо столько, сколько надо.
    А если есть сеть, то смысл в альтернативщине просто пропадает.
    По 10р/квтч брать сколько и когда нужно получится дешевле, и без капвложений и затрат на обслуживание.
    А когда сети нет, то иметь хоть что-то, хоть когда-то, хоть за какую цену - это самая ниша для ветра/солнца.
    Ну вот такая вот штука получается при комбинации особенностей альтернативной энергетики и кап. отношений. Это объективно. И хрен объедешь на козе.

    А статистику можно и проще набрать.
    Маленький ветрячёк, подключенный к нагревателю, и счётчик энергии.
    И за месяц, и за год как раз среднюю мощность и покажет. А это практически и есть среднекубическая скорость ветра с коэффициентом пропорциональности, зависящим от параметров ветряка.
     
    Последнее редактирование: 12.09.14
  7. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    Статистика верна для Сафоновского района Смоленской области (где точно - не знаю) раз он их делает - явно они у него стоят.

    Можно и мерялку поставить скорости, только например мне ставить пока ее некуда - есть земля, нет построек (вообще рядом никаких:)) и будут не скоро.

    Смысл сейчас есть только как резервный источник (в нашей местности) - не очень дорогой ветряк и очень большие батареи, чтобы в случае отопления теплонасосом без тепла не остаться...
    Но ИМХО походу и проще, идешевле и надежнее дизельный гена на такие случаи
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    О чём и речь.
    Дизель - он хоть не "портится" пока не работает, а батарейки портятся.
    А так, для резерва, те же батарейки можно и от сети заряжать.
    Типа "бесперебойника".
     
  9. Антон Под
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    Антон Под

    Участник

    Антон Под

    Участник

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    А что-то типа аварийного освещения на ветряках есть смысл делать? Ну чтобы в случае отключения не пришлось с фонариком по дому ходить) Светодиодное например. У меня друг в гараже себе такое установил, правда запитал от автомобильного аккумулятора
     
  10. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    @Антон Под, имхо проще бесперебойник, без ветряка, ибо когда не будет света как назло не будет и ветра :)
     
  11. Proth
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    31

    Proth

    Участник

    Proth

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    станица Даховская
    Хороший сосед, всегда на помощь придёт! У вас наверное очень тёплые отношения с соседями. Воздух в банках не пробовали продавать?
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    С соседом у меня замечательные, деловые отношения... Он с удовольствием платит за воду, а я пользуюсь построенной им дорогой, которая мне очень нравится, причём не за так. И так уже 19 лет... Вы можете похвастать таким постоянством?
     
  13. Антон Под
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    Антон Под

    Участник

    Антон Под

    Участник

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Абыдна, да. Хочется ветряк уж куда-нибудь воткнуть, чтоб хотя бы лампочка в туалете от него горела)

    А помоему нормальный деловой подход. Скважину сделать и воду оттуда достать тоже денег стоит. Так что можно брать либо деньгами, либо услугами. ИМХО был опыт, люди от халявы почему-то поразительно быстро наглеют
     
  14. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    Да, верно подмечено. Лучше не искушать. И дело я думаю не в деньгах, а в ограничителе наглости от халявы.
     
  15. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск