1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю надо повернуть обсуждение в другую сторону.
    Тема находится в разделе Техника и технологии будущего для дома и дачи. Мне кажется газ это не будущее, а настоящее, и дальнейшего увеличения производительности от газа не получить. Солнечная же энергетика постоянно совершенствуется и предела ее производительности еще не наступило.
    Тема вроде называется Энергоактивное здание, а не обсуждение того чем дешевле энергообеспечиваться. В этой теме думаю лучше обсуждать что нужно сделать для того, чтобы здание (дом, земля, воздух вокруг дома) начало вырабатывать энергию, а не потреблять ее из вне. И как это сделать самыми простыми и дешевыми вариантами.
    А иначе мы ходим по одному и тому же кругу, kolobok_addon_wall.gif хотя конечно это не круг, а спираль, только спираль должна раскручиваться с большим шагом. big_smiles_41.gif
     
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Видите ли, пока "для того, чтобы всё вокруг начало давать энергию", предлагается способ "заройте Ваши денежки, заройте в землю там..." :)
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А как вы хотели, бесплатно?
    Хочешь ездить - купи машину, бесплатный сыр только в мышеловке.

    Вот дачную амнистию сделали, все обрадовались, бесплатно же, начали регистрировать. Сейчас кадастровую стоимость подняли, налоги подняли, опа, и плакать уже пора.

    Или тот же газ, плохо у Газпрома с продажами, значит нужно весь транспорт перевести на газ, принудительно.
    Снизили цену на подключение газа, но предупредили, что за это поднимут цены за куб, может и до европейских. Ничего личного, только бизнес.
     
    Последнее редактирование: 25.09.14
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только Вы их зароете в своей земле, а пока Вы разбрасываете их по сторонам. Думаете это лучше?
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Так это Вы приезжайте.
    Унас единый тариф 1.8р.
    Готов на 2р (Вам же так обходится)
    15 кВт там, где нужно МНЕ. Благо, солнце в радиусе 500 метров найдётся

    Вообще-то, при наличии сети, принадлежащей эсо в радиусе 500метров, отмазки про "мало мощности" не прокатывают.
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Вообще-то, совсем наоборот.
    В свою землю я вкладываю, когда подвожу коммуникации (спросите на рынке цены на голый клочёк и с коммуникациями), а устанавливая "автономку", отдаю деньги на прожёр продавцам, сам получая неизвестно что, с обещаниями "через 20 лет окупится"
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Холодно же у вас, лучше вы к нам. У нас и солнца больше и ЭЭ дороже :)

    Пример из Краснодара, человек купил участок ИЖС в городской черте, до ЛЭП 500м,
    за подключение энергетики запросили 1,5 млн.
    Он поставил автономку за 350 тыс, окупилась сразу.
    Участки с коммуникациями стоят 1,5 млн, он же купил участок за 50 тыс. руб.
    Прошлой зимой, после ледяного дождя, весь Краснодар 3-5 дней сидел без света, а у него все работало, даже дизель не пришлось запускать.

    Но давайте вернемся в русло темы, мы же не автономный дом обсуждаем, а активный.
    Т. е. коммуникации в виде электричества и газа (опционально) у нас уже есть.
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Участок ИЖС был единственный на всю округу? Участка в 300 метрах не нашлось вообще?
    Не чтобы купить, а чтобы хозяину предложить бесплатно поставить 15кВт на голый участок?
    Тут же появляется сеть эсо уже в 200 метрах от собственного участка (на границе соседнего) и обязанность эсо подать 15 кВт уже на нужный участок.

    Вы правы. Обсуждать нужно "энергоактивность" при наличии коммуникаций.
    Но тогда сразу в полный рост встаёт факт, что "здесь и сейчас по 4,5 выгоднее, чем по 2, но с огромными капвложениями и в расчёте на 20 лет".
    Исходите из реальных гарантий продавца и производителя, на худой конец, из озвучиваемого срока службы (на тот же инвертор врядли этот срок превышает 3-5 лет - электроника, знаете ли..., после чего, как минимум, "капремонт" с заменой всего быстросдыхающего).
    Я могу понять и принять эту концепцию как хобби, чудачество, просто как нечто, требуемое "для души", но выдавать это за способ экономить...
    Далеко не в любом климате и не при любых условиях, как Вы верно заметили.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Ближайший дом с сетью в 500м, соседи у него на дизелях, потом некоторые тоже на СБ/ВГ перешли, никто не хочет подключаться за лям и выше, а город не спешит инфраструктуру строить. Уже второй год так автономно и живет.

    С гарантиями ситуация как и со всей техникой (газовый котел, кондиционер, холодильник, телевизор, стиралка и т. д.) может повезти, а может и нет.
    По гарантии которую дает производитель можно косвенно судить о надежности.
    Если дает 7-10 лет, то это лучше чем 1-3 года, хотя по факту у нас продавцы столько не живут.

    Даже в благоприятном климате у нас не строят такие дома.
    Много вы знаете пассивных домов в Краснодаре/Сочи?
     
  10. Gavmer
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3

    Gavmer

    Живу здесь

    Gavmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Основная проблема, как тут уже на форуме много раз обсуждалась, не в генерации, а в сохранение энергии, и тут только два варианта мне видится:
    1. Создание дешевого, энергоемкого и долговечного аккумулятора.
    2. Использования электросетей в качестве этого самого аккумулятора.
    Как вы думаете, что реальнее, не только с технологической, экономической, но и так сказать политической (жаба душит госэлектросети) точки зрения?
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    ИМХО, проблема чисто организационная.
    И если взять и посчитат всех соседей и выкинутые на СБ/ВГ деньги, то набралась бы легко требуемая сумма. Для подключения одного, а остальные бы за 600 рублей подключились.
    "Потому и не кусают" :), что смысла нет
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Я думаю, что ни то, ни другое в ближайшее время не светит. Именно, из-за проблемы генерации - из-за того, что частная генерация на альтернативе просто абсолютно никому не нужна- в первую очередь частникам. Да и промышленного лобби для пропихивания таких программ в России нет (в отличии, скажем, от Германии).
    Из-за 0,1 процента гиков с лишними бабками никто и пальцем не пошевелит. Деньги всем нужны ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не "потом когда-нибудь, может быть, половина..."
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Все взял? Куда летом такую мощу деваете?
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть еще один вариант, когда есть излишки энергии тратить их на производство каких то товаров, которые потом можно продать.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Странная мысль... Как раз частникам и нужна...