1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    10%от10%от10%.
    Да и то не знаю зачем :)
     
  2. Gavmer
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3

    Gavmer

    Живу здесь

    Gavmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Нужна и для этого даже в России все уже есть, нет только соответствующего закона.
    Например, если не затруднит.
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Самогон :)

    А что? Чем не идея? Летом запасаться на зиму удобным, экологически чистым топливом.
    Вот бы ещё установочку, генерящую спирт из углекислоты воздуха, воды и электричества, с КПД хотябы 50%
     
    Последнее редактирование: 25.09.14
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    В смысле, закон запрещает использование СБ и ВГ?
    Или претензии к закону в том, что не обязывает энергетиков за свой счёт обеспечивать рентабельность генерации?

    И что именно есть?
    Китайские СБ и ВГ, плюс оттуда же остальные шерушки, вплоть до проводов и коннекторов?
    Ну давайте китайцам поставлять газ и нефть в обмен на их СБ. Они будут греться, а мы трахаться с их поделками, в ожидании окупаемости через 20 лет, вместо того, чтобы использовать самим по назначению ресурсы?
    Суперплан!
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    А моща то летом не особо и большая, угол установки зимний 50 гр + жара у нас, мощность ниже,
    максимум за август было 550 кВт*ч, практически их все и употребил: 250 кВт*ч на ГВС, 300 кВт*ч на бытовые нужны (соковыпаривание и закрывашка).
    Но профит небольшой есть, ГВС, стиралка, посудомойка работают на ночном тарифе по 2,40 руб/кВт*ч, а приход от СБ по дневному 4,10 руб/кВт*ч. Сеть частная, поэтому договорился о системе чистого измерения :)

    Можно заряжать электромобили, себе и соседям. Как раз пошлины на них отменены.

    Закон не разрешает генерацию в сеть излишков от ВИЭ, что пока снижает эффективность их использования ВИЭ.
    Например, у нас в Краснодаре, 30% дефицит по мощности ЭЭ, пик приходится на лето, ибо жарко и кондиционеры работают не выключаясь. В этом году 1,5 месяца не было дождей, побили новый рекорд по потреблению. То, чего не хватает тащат через весь край с Ростовской области, а это потери по высокой, средней и низкой стороне, итого теряют 20-30%, которые уже заложены в тариф.
    В то же время можно разместив на крыше СБ снять нагрузку от себя и соседа. Генерация не уйдет даже дальше ближайшего трансформатора и весь вопрос только в разрешении системы чистого измерения на законодательной уровне.
     
    Последнее редактирование: 25.09.14
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Екатеринбург
    Продавать можно даже воздух ... в баллончиках.

    Значит надо самим из этого газа делать панели и тд.
    А по делу даже сама природа преобразует энергию солнца в нужные ей цепочки деревья-уголь, а мы из этого извлекаем эту энергию. Использование СП позволяет получать энергию здесь и сейчас и без помощи природы.
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Правильно!
    Нужно самим делать! Много что НУЖНО ДЕЛАТЬ, и СП и ВГ - далеко не на первом месте из того, что НУЖНО.
    А чтобы делать, нужна энергия - дешёвая, и "здесь и сейчас" - т. е., топливная.
    Пока же, Россия, как те папуасы, меняет стратегические ресурсы на "бусы и зеркала", в том числе, на "энергоэффективные" лампочки, светодиоды и солнечные панели - это СУПЕРИДИОТИЗМ!
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правильно! Газ в производство, а то, что произведется будет отапливать население само собой. Таким методом мы увеличим полезность газа, так сказать переведем на ступеньку выше.
     
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет, ну Вы неисправимы!
    Вы понимаете, что Ваши рассуждения вообще не вписываются ни в какую логику?
    То оцениваете возможности частной генерации в 0.1 процент, то пытаетесь обосновать свои хотелки тем, что этот мизер "позволит разгрузить сети".
    Не позволит! А если сделать это доходным и прибыльным, то 0.1 процент очень быстро дорастёт до катастрофических 10-15% дополнительной негарантированной генерации, что и сеть не разгрузит (при дефиците мощностей под 50%), и ещё и начнёт обваливать всю эту сеть к чертям собачьим неуправляемыми перетоками.
    Это чисто технические ньансы. А есть ещё и другие соображения - соображения "чистогана" или "бизнеса".
    Ваш край - золотая долина для энергетиков, продающих дешёвую тепловую генерацию по суперценам. Все потери в драных сетях ложатся на вас же, на потребителей, а сверхприбыли идут владельцу средств производства.
    И Вы считаете, что кто-то будет рубить сук, на котором сидит? Отдавать супердоходный рынок в руки частника, да ещё и вкладываться в развитие сети для удовлетворения возможностей частника?
    НИКАКАЯ логика - ни человеческая (требующая модернизации сети, строительства НОРМАЛЬНЫХ генерирующих мощностей), ни логика "чистогана" в данном случае не приводит к выводу "нужно развивать частную генерацию и разрешать неконтролируемую генерацию в сеть" не ведёт.
    Ну я не знаю как ещё Вам объяснить, что интересы 0.1% гиков-альтернативщиков не перевесят интересов даже 1% тех, кто кормится на вашем энергодефиците.
    Поэтому, и закона, продвигающего эти интересы не будет до тех пор, пока не появятся "заинтересованные инвесторы", готовые занять нишу альтернативщины, и не допустить в неё тот 0.1 процент "гиков".
    Ну элементарные же вещи!
     
  10. Gavmer
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3

    Gavmer

    Живу здесь

    Gavmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Например, солнечная батарея и сетевой инвертор и готовые электросети по все стране.
    Не серьезно, поконкретней или это для красного словца.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вполне серьезно. Мой друг такое количество пулек выстреливает каждую субботу воскресенье, бегая по лесам Свердловской и Челябинской областей, а баллончики в их автоматы стоят тоже не дешево.
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Это далеко не новость.
    ВСЕ централизованные системы строились и строятся именно по такому принципу.
    И ОКАЗЫВАЕТСЯ, (Кто бы мог подумать) что отапливать население вообще можно ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА. Например, ТЭЦ - основной продукт - электроэнергия, отходы - огромное количество тепла (вспоминаем цикл Карно).
    Вот население и отапливают отходами, да ещё и деньги за это берут немалые, ещё больше удешевляя основной продукт.
    Поэтому, ТЭЦ всегда будет давать энергию дешевле любой альтернативы.
    А дальше вопрос как сбалансировать производство электроэнергии и тепла так, чтобы и население не замёрзло, и лишнего топлива не жечь, и электроэнергия продавалась в полном объёме.
    Значит, нужно производство, эту электроэнергию потребляющее...
    Ну где-то так и выглядит нормальная логика эффективной энергетики, а вовсе не через развешивание на каждом дереве солнечных батарей вместо листьев.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Ваши рассуждения не соответствуют окружающей действительности. В более чем 50 странах разрешена генерация в сеть, уже не 5 и не 10 лет, однако катастрофы не случилось. Более того, страны наращивают объемы ВИЭ не смотря на кризис и ужастики по коллапсу сети. И о ужас, в большинстве стран действует даже не справедливая система чистого измерения, а злосный "зеленый тариф".
    Не нужно разрешать в стране "зеленый тариф" и не будет никаких злоупотреблений, и перетоков в сети.
    Целью государства должна является социальная справедливость, а не обогащение "инвесторов-олигархов" за счет населения с помощью "зеленого тарифа".

    По вашему сначала приняли правила дорожного движения и только потом начали производить и использовать автомобили? Всегда кто-то будет первым, и сначала их мало.
    Вот сейчас на наших глазах началась эра электроавтомобилей, а еще 5-10 лет назад все смеялись над этим. Сейчас уже строят электрозаправки и отменяют ввозные пошлины. По мере роста числа электроавтомобилей вопрос куда девать излишки генерации уйдет сам собой.
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.684
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Gavmer, кстати Ваш МГД-насос можно заложить в геоконтур теплового насоса, что позволит сбрасывать излишки электроэнергии и делать энергоактивное здание более эффективным.
    Кто не понял https://www.forumhouse.ru/threads/211960/
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Да, кто бы спорил, если бы цены были гуманные. А когда мне в Краснодаре, продают дармовое тепло ТЭЦ по цене, выше чем я его из электроэнергии сам произведу, и это с учетом того цены на электроэнергию тоже уже не маленькие.
    Вот тогда я беру СБ и получаю тепло и ЭЭ от солнца и говорю ТЭЦ, до свидание.