Энергоактивное здание

Предполагаю замкнутый цикл двух белых дивайсов "мокрой зоны" и даже догадываюсь из чего будет печатать 3д принтер колбАсы с баклажанами

 

В Германии на всей этой истории зарабатывают концерны вроде Сименса, а частников либо играют, продавая им эту хрень "в ипотеку", либо ими играют, платя через частника "сименсам" из госбюджета.
А автономка - это автономка, а не поездки в супермаркет за картриджами для 3дпринтеров.

 

Правильно ли понимается Ваша позиция, подключаемся к сетям, газ, электричество, и как большинство сидим не отсвечиваем.(тупим в левом при свободном правом? Или другими словами, платим за то что есть бесплатно?)
То есть только потребляем и ничего не производим?

 

У человека просто свое суверенное понимание термина "автономка". Одеть тулуп и валенки, подпоясаться веревкой, засунуть топор за пояс и уйти в леса. Остальное - фокусы капитализма.

 

Так давайте лучше использовать капитализм в своих целях Лично я был бы не против вращать счётчики в обратную сторону, и чтобы мне самому платили за электричество. Другой вопрос, действительно ли это позволяется законодательством. Помнится, как-то видел по ТВ новость, что какая-то там семья продаёт электричество государству (с СБ или ветряков, уже не помню) и экономит на этом.
ИМХО а чтобы много людей такой вещью не увлеклись, государство может установить разные тарифы на продажу и покупку электричества. Весьма РАЗНЫЕ)

 

Напротив, производить, но не ради производства.
Что из "энергоактивного" "есть бесплатно"?
Приложи ручки, возьми что можешь - я только за.
А не "покупать хрень, которая даёт всё "бесплатно" за цену, которая перекрывает стоимость того, что оно даёт на 10 лет вперёд.
Возьми топор в руки, наруби дров за неделю на всю зиму - это и будет "энергоактивно".
А так... "бизнес по-русски"
"Нарубил дров на 10 лет, дрова продал, купил СБ и требуешь от государства "заставьте кого-нибудь покупать мою электроэнергию, когда оно мне не надо, иначе у меня оно не окупается".

 

Нет. Не позволено.
И да, если позволят, то "продажная" цена от "покупной" у сетей отличается очень-очень.
Почему для альтернативы это должно быть не так?
Просто "чтобы было"?
Вот Вам и логика "зелёного тарифа", который кто-то должен оплачивать. Типа "социальная справедливость"?

 

Это будет тоже нарушение закона, рубить лес просто так нельзя, даже в лесопосадках. Или штраф или тюрьма. В лесу нужно специальное разрешение на рубку. Будешь рубить там где скажут и еще платить за каждый куб. Не факт что стоимость нарубленного и привезенного будет дешевле продаваемого возле дома.

У нас тут, зимой, после ледяного дождя деревьев много поломало. Люди подождали денек и видя что коммунальные службы не чешутся разгребать завалы, начали распиливать упавшие деревья. А им штраф, получите и распишитесь. За порчу лесных насаждений, ибо не твое, пилить не имеешь право, даже если оно упало и мешает.

Ой как страшно.
Если введут "зеленый тариф" для частников, то принимать будут в разы выше по стоимости, оплачивать будете конечно вы - раб монополий. Более того уже принимают, посмотрите меры по развитию ВИЭ, вы уже платите за это, только пока принимают у тех у кого больше 5 МВт мощности.

Если введут систему чистого измерений - никакой оплаты не будет, только взаимозачет за год, все что отдал сверх - подарил. Лучший и самый справедливый вариант.

Если введут "зеленый тариф" но принимать будут у частников, по цене ниже продажи, например вычтут стоимость транспортировки и обслуживания сетей". То и тут мы в плюсе, раньше мы просто дарили избытки генерации, теперь нам за них заплатят хоть что-то.

Но при всех этих схемах мы замещаем свое потребление от сети, в отопительный период на 100%,
а в летний пускаем генерацию на ГВС и кондиционирование. Я уже писал, что отданные излишки, которые я бы потерял в случае запрета генерации в сеть, максимум 10-20%. Сейчас солнце мне дает ЭЭ по 2 руб/кВт*ч, ну будет солнечный киловатт стоить на 20% дороже, станет 2,4 руб/квт*ч. Но из сети уже по 4,10 руб продают.
По мере роста числа электроавтомобилей, а это уже настоящее, пускаем излишки на их зарядку.

 

Тут про производство ради производства речь не идет.
Ради себя любимых.
Утеплил дом, считай купил тепла не потраченного на 50 лет вперед, или если в дровах, то нарубил кубов этак 200.
Сделал СК, погреешь водичку для своей любимой задницы.
Сделал рекуператор стоков, значит взял то что просто выбрасывалось. И. Тд.
А Вы все про дрова.
Отстали от паровоза?
Читайте форум, люди считают, думают, делают, так что бы не получилось деньги на ветер.

Так у государства есть программа по поддержке альтенативки, ценик выше рынка.
И Вы просто платя за эл-во то же платите альтернативщикам за их дорогое производство электричества.
Заботится государство о том, чем спекулировать будет через 20 лет.

 

@baracud,
Учитесь правильно считать.
@PipilatsMotors,
Вы сейчас о каком государстве?
Или выдаёте желаемое за действительное?

 

Ну что, @baracud, начнём урок арифметики?
Предположим, что стоимость Вашей гелиоустановки, производящей электроэнергию, составила 250 000 руб, которые Вы отдали продавцам/монтажникам СЕГОДНЯ.
Давайте посчитаем стоимость владения этой установкой в течении года, с учётом её срока службы, скажем 20 лет (вообще без обслуживания - идеальная установка, не требующая ни ремонтов, ни замен частей).
Это означает ежегодную амортизацию в 5% стоимости.
Правильно?
Для сохранения стоимости капитала, вложенного в оборудование, этот капитал должен, как минимум, своим годовым доходом покрывать годовую инфляцию, составляющую, по оптимистичным прикидкам 8%.
(Если Вы положили под подушку деньги, то, чтобы их не терять, они должны прирастать на величину инфляции. Верно?)
Т. е., за год "количество денег под подушкой" должно стать 250 000*1.08=270 000руб, из которых на амортизацию оборудования выделяется 5% (с учётом 20ти летнего срока службы).
270 000*0.05=13 500руб.
Полная стоимость годовой генерации равна 20 000 на покрытие инфляции, плюс 13 500руб. амортизации.
Почему плюс? Да потому, что именно 20 000 руб дохода Вы получили бы, положив Ваши 250 000 на депозит в 8% годовых, компенсирующий инфляцицию.
Итого 33500 руб за сколько МВтч? За 6?
Бесплатные говорите?
По 5.58руб за кВтч!

Но это ещё не всё!
Стоимость Вашего оборудования через год не уменьшилась, а...
УВЕЛИЧИЛАСЬ!
И составила:
250 000*1.08*0.95=256 500 руб.
Знаете что это значит?
А это значит, что на следующий год, повторив все эти же вычисления, Вы получите стоимость кВтч ещё больше!
Не меньше!
Несмотря на износ оборудования, цена владения им растёт.
Оборудование себя не окупит никогда при этих значениях инфляции и таком назначенном сроке эксплуатации.

 

@Pop70,

Оборудование стоило 200 тыс. руб, срок его службы 30 лет минимум, при этом к концу срока мощность снизится на 20%, но СБ будут продолжать работать и 50 лет
Но возьмем 30 лет. За это время СБ в Краснодаре дадут 115 МВт*ч
1 кВт*ч обошелся мне в 1,73 руб
Вполне допускаю, что сетевой инвертор не выдержит 30 лет работы, поэтому накидываем 80 тыс на две замены и 1 кВт*ч у нас подорожал до 2,43 руб
Даже если пропадет возможность отдавать в сеть излишки, я потеряю 0,5 МВт*ч ежегодно, стоимость ЭЭ от СБ станет 2,74 руб/кВт*ч

Советы хранить под подушкой, или отнести в банк, оставьте для себя. Я отлично помню и 1991 и 1993 и 1997 года, только за этот год рубль обесценился на 20% к доллару.
Все что моему дому нужно это электричество, годовую потребность которого обеспечивают СБ.
А сеть помогает активному дому полностью использовать солнечную генерацию, перенося пики генерации и потребления.

 

@baracud,
Вот то, что Вы привели, - это "арифметика Буратины".
То, что привёл я - расчёт, соответствующий реалиям капиталистической экономики.
Ваши "поправки" про 30 лет вместо 20 и возможность гиперинфляции только усугубляют Ваше положение.
Тратя СЕГОДНЯ рубль, Вы лишаете себя возможности потратить 1000 рублей ЗАВТРА.
Такая штука деньги в этом мире.
Но у "буратин" свои причуды на радость "правящему классу".
Логика потребителя, который всегда в пролёте.

 

3000кВт*ч должна собрать за год Ваша просчитываемая гелиоустановка. То есть 8,2 кВт*ч за день. То есть ~1 кВт*ч (допустим 8 часов в день солнце). Вы это считаете для установки 1 кВт? Так она не стоит 250 000.
Так кто тут как считает?
PS я тоже ошибся в 10 раз, Ваши расчеты для 100Вт панели (300кВт*ч в год, 820Вт*ч за день)
PSS Все таки Вы наверно имели ввиду установку 2 кВт, но даже она стоит меньше 250 000.

 

Так так, вы же предлагаете отнести деньги в банк под 8%, когда рубль уже обесценился на 20%

А я вложил в средство производства электроэнергии, которое каждый год будет производить 4,3 МВт*ч ЭЭ. И экономить на своем потреблении я буду с каждым годом все больше и больше, с ежегодным ростом тарифов.
Можно конечно 200 тыс подарить Газпрому, а потом еще ежегодно платить за газ и обслуживание трубы и газового оборудования, опять же с ежегодным ростом тарифов. Но это явно ни каким боком не относится к теме Активного дома.