1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 22

Энергоактивное здание

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем baus, 14.02.12.

  1. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот для этого и нужны расчёты - чтобы уровень затрат оценивать.
    Странно, что Вы, как инженер, этого не понимаете.
    Деньги - они не самоцель, а возможность использовать ресурсы. Это, надеюсь, Вы понимаете?
     
  2. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    Понимать-то понимаю. И рассчитываю свои конструкции.
    Только у Вас расчеты какие-то странные. Мне расчеты @baracud гораздо понятнее.
    Такое ощущение, что Вы используете правильные формулы, но не уточняете условия их применения.
    И получается как с формулами идеального газа, - по расчетам все хорошо, а в реальной системе ошибкочка раза в 2 или больше... :)
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    У меня вообще расчеты были другие.
    Дети стали подрастать и места нам в двушке пятерым стало мало. Поэтому возникла необходимость расширить жилплощадь. Было принято решение построить на дачном участке дом, в черте города, вдвое большей площади чем была квартира. А т. к. коммунальные платежи в квартире совсем не радовали (4-5 тыс ежемесячно) + перспективы их ежегодного роста, то решил попробывать построить дом, которому этих ресурсов было бы нужно меньше. Начал строить, по ходу строительства продали квартиру. Дом вышел как раз в стоимость проданной квартиры.
    Вот и получается, что раньше я платил коммуналку, жил в муравейнике, в стесненных условиях, сейчас 120м2 отапливаемой (180м2 общей) и ничего не плачу + еще огород (фрукты, овощи). Экономия получается каждый месяц на коммуналке.
    Альтернатива рядом, через дорогу, продаются коттеджи из кирпича без отделки и инженерки (голая коробка под крышей) за 8 млн за 135м2 дуплекс, к которому нужно еще подвести газ, т. к. ничем другим его не отопить, сделать инженерку и отделку. А потом еще оплачивать ежемесячно все это, столько сколько скажут.
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Я с вами не согласен. Поставьте себя на место бюрократа, стране нужны ВИЭ, а не гимор с "буратино-частниками".
    Политика правильная, хочешь заработать на ВИЭ пожалста, рынок оплачивает, государство поддерживает. Рентабельность от 50% и выше.
    За кВтчас от био и гидро (малые ГЭС) платят в разы больше. Бюрократы понятно говорят ," СЮДА ГРЕБИТЕ", а не в китайские СБ, которые плохо окупаются.
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    ВИЭ стране, занимающей второе место в мире по продаже нефти, и третье по разведанным запасам, нахрен не нужны.
    Тем более, при наличии ядерных технологий, и мест, где ядерная энергетика может просто чудеса творить.
    Я уж про геотермальные районы молчу (где, кстати, очень умные чиновники приравняли тепло, качаемое из скважин по цене к теплу, вырабатываемому на ТЭЦ, чем угробили огромные частные теплицы).
    Чиновник получил нехреновый откат от "50% рентабельности", которую сам и обеспечил. Это в лучшем случае. А в худшем темой ВИЭ занимается жена или дети.
    Если нет, то чиновник тот, которому "нужны ВИЭ" - просто дурак.
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Ещё несколько фактов на тему "стране нужны ВИЭ".
    Примерно 1/7 часть суши, примерно 2/3 которой практически не заселены.
    Примерно 1/7 часть разведанных ресурсов.
    Примерно 1/50 часть населения планеты.
    И эта страна нуждается в ВИЭ?
    В РВСН она нуждается!
    В ПРОМЫШЛЕННОСТИ, АРМИИ И ФЛОТЕ, а также в дорогах без дураков.
    Т. е., в ДЕШЁВОЙ энергии топливных энергоносителей, перерабатываемых как можно ближе к месту добычи. В ЕДИНОЙ ЭНЕРГОСИСТЕМЕ, позволяющей передавать электричество через 12 часовых поясов...
    Но никак не в "биотопливе" от каждого коровника, и не в "миниГЭС", построенных на канализационных коллекторах аж четырёх "мегаполисов", в которых ютятся 13% населения.
    Вы хоть мельком представляете какой объём возобновляемой энергии в виде древесины даёт тайга, занимающая треть территории России ежегодно?
    Да в лесных пожарах сгорает больше, чем нужно Москве и Питеру, вместе с их областями!
    Одной опавшей листвы и хвои больше, чем нужно всем 150 миллионам населения.
    А "бюрократ" играется с детскими ветрячками?
     
  7. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    А Менделеев то и не знал! И, глупый, считал, что топить нефтью все равно, что топить ассигнациями... :)
     
  8. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Слишком много эмоций.
    Какие будут предложения?

    1млн тонн говна в день в Москву реку продолжаем сливать?
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Собссно, я не понимаю, почему первое исключает второе.

    Выгодно - пусть строят. Тем более, что реально дофига мест, где выгодно. И задача русского государства - в том числе и найти места, где выгодно, показать людям, рассказать, сделать знание доступным и общеизвестным. А дальше пусть уж народ сам решает по месту.
    Почему бы и не метанаторы на свинофермах? Всё равно ж свинячье говно в таких количествах куда-то девать надо.
    Почему бы и не "ГЭС" на стоках? Чем хорошо, что энергия просто так сливается? Там рентабельность неплохая, кстати, выходит.
    И почему бы не солнечные коллекторы на домах для горячей воды и отопления?

    Вот с чем надо бороться - так это со всякой "государственной поддержкой" в виде всяких зелёных тарифов... вот тут однозначно нафиг.
     
  10. Gavmer
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3

    Gavmer

    Живу здесь

    Gavmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Никто не исключает ни первое ни второе.
    Просто Pop70 говорит, что если сосредоточить усилия в в нашей текущей энергетики и в возможностях ее промышленного развития, то частные СБ и прочее нах никому не нужны будут т. к. они и так не рентабельны, а после вообще перестанут быть таковыми даже в перспективе.
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    Ну да. Вот сейчас мы все сосредоточим, а потом у нас электричество и газ подешевеют для населения... :) как то слабо верится. Скорее уж сосед на тракторе лишний куб дров за ту же цену подбросит.
     
  12. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Солнечные автономные системы по цене за кВт в четыре раза дороже покупаемой электрической энергии. Система загородного дома с постоянной мощностью 2кВт на выходе окупится через 10 лет с первоначальными затраттами больше миллиона рублей.
     
  13. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Сейчас как раз и время пользоваться моментом для развития альтернативной энергетики, пока мы владеем углеводородами. Когда они закончаться, средств для исследований и производства уже не будет
     
  14. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Чтобы получить такую мощность от СБ потратите миллион рублей. Плюс 500т на ТН. Иметь будете 5кВт на выходе.
     
  15. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Это сильно заниженная цифра, раза в четыре