911. Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может погода подкачала, может транспортный антисептик не справился (если был)...

 

транспортный антисептик был вот только может не тот о котором договаривались

 

Женя, абсолютно согласна, про торцы в перерубках и писала. Но легче отбеливать после шлифовки, в любом случае шлифованные торцы красиво смотрятся, аккуратно. Это если важен внешний вид.

У меня тоже антисептик от производителя сруба закончил работать очень быстро, через 2 нед.дождей бревно стало чернеть, может тоже не было его.

 

тут особой вины производителя нет, он действительно легко вымывается дождем, хотя об этом должны предупреждать покупателя

 

Почему же тогда мною покрытая баня антисептиком простояла полтора сезона , и на ней не появилось ни пятнышка?

 

Срок службы "транспортного" антисептика (без последующих слоев) - 3-6 месяцев. Что он вымывается дождями это только отмаза горе-производителей, нарушающих технологию и применяющих самые дешевые материалы.

 

В каждой избушке свои погремушки У всех заказчиков свои представления о прекрасном ... то бишь о экологии и т.д., поэтому на производстве и применяется самый "легкий" , безвредный - транспортный антисептик, они действительно относительно недорогие и легко вымываются водой,,, по поводу 3-6 месяцев - лишено всякого смысла, ввиду вышесказанного - зависит от условий хранения/транспортировки
например БС -13
Назначение

Защита свежераспиленной древесины отзаболонной грибной окраски и плесени на период атмосферной сушки или транспортирования во влажном состоянии.
Обработанные пиломатериалы оберегать от воздействия атмосферных осадков.
Свойства

Препарат «БС-13» водорастворимый, 2-х компонентный антисептик. Растворимость в воде 10%, без запаха, обладает высокой проникаемостью в древесину, низкой коррозионной агрессивностью по отношению к черным металлам, древесину не окрашивает, пропитанная древесина легко склеивается и окрашивается. Свежераспиленная древесина, обработанная не позже 12 часов после распиловки, не поражается окрашивающими грибами и плесенью в период атмосферной сушки или транспортирования во влажном состоянии.

 

Ну если производитель материалов предлагает антиспетик по свежеспиленной древесине, а домостроители его применяют, то это говорит о высоком профессионализме обоих. Я просто в ауте. Вот жалко, что зарубежные производители не знают, а требуют, чтобы влажность древесины была близкой к 20%. Меня до сих пор убивают чудо-свойства красок по ржавчине и это что-то подобное, но только по дереву.

 

Вот я дом покрасил антисептиком во время рубки, а баню - во время сборки (месяц, примерно, сруб простоял в марте). Дом цел, а на бане есть очаги потемнения.
Это раз.
Тиккурила, с одной стороны, требует, чтобы влажность древесины не превышала 20%, а с другой - "обрабатывать, как можно раньше".
Это два.
Как быть?
Краской по ржавчине я красил стальное уголки с налётом ржавчины, которые закладываются в кирпичную кладку над проёмами. Год стоят - никаких следов. Насколько я могу судить, в эту краску кислоту какую-нибудь добавляют, типа ортофосфорной и всё. Чего там волшебного?

 

Каким именно антисептиком? Сколько слоев? Что потом наносили? Сколько сохла древесина? Как она хранилась? При каких погодных условиях наносили?
Шлифовали ли древесину до обработки? Сколько времени прошло после шлифовки? Какая погода стола в течение последних двух недель до обработки?

Тиккурила, с одной стороны, требует, чтобы влажность древесины не превышала 20%, а с другой - "обрабатывать, как можно раньше".

Объясню. Хорошее и глубокое пенетрирование возможно только в древесине с влажностью, близкой к 20%. Чем больше влажность древесины, тем поверхностнее получается пропитка, тем хуже свойства. Если брать тиккурила бейз, пинотекс бейз и тп, т.е. алкиды на растворителе, то пенетрация ими возможна только по сухим волокнам (вы можете взять пф-115 и нанести на увлажненную древесину, никуда растворитль сквозь воду не пропитывается). Возможны антисептики на водной основе. Но здесь тоже глубокого проникновения на влажной древесине не получится т.к. поверхностная водная пленка быстро высыхает и уже ничего никуда не пенетрирует. "Вымываться", а точнее смываться дождем может только материал, нанесенный на влажную древесину. Пленки алкидов и акрилов, даже, если они и тонкие, не так то быстро вымываются, особенно, если учесть, что алкиды вообще воде не растворяются. Поэтому, если древесина близка к влажности 30-20%, то типично свойства сохраняются в течение 3-6 месяцев. Пропиточные антисептики без финишных слоев никогда не используются. Обычно система состоит из 3-4 слоев.
Ваш случай не показательный т.к. влажность древесины меняется от погодных условий, изначальной зараженности древесины, мест, откуда привезли древесину, зрелости древесины, предварительной "подготовки" бревен/бруса (если таковые были) и все вопросы в начале ответа.
Где-то вам больше повезло, где-то меньше.
Поэтому, финны и пишут на банках с красками/антиспетиками (они просто у себя из влажной древесины ничего не строят), что надо работать с просушенной, здоровой древесиной и в таком виде ее как можно быстрее обработать полной системой и соблюдая технологию подготовительных и окрасочных работ, чтобы дома радовали глаз десятилетиями, а не через год думать что дальше делать с сереющим домом, построенным из сырой древесины.

 

Чтобы не впадать в "аут", могу лишь порекомендовать, не только читать, но и понимать написанное, в том числе и то, что пишете сами.

Между свежепиленным и свежеспиленным есть большая разница, но Вам похоже это по ... не известно.
Между производителями пиломатериалов/дер. изделий для домостроения (в т.ч. оцилиндрованного бревна или проф. бруса естественной влажности) или рубщиками срубов и строителями существует также достаточно существенная дистанция .
Свежеспиленную древесину заготовители не обрабатывают ничем, за исключением случаев замазывания торцов для предотвращения растрескивания.
Свежепиленную древесину производители проф. бруса, оц. бревна, срубов в теплое время года обрабатывают транспортным антисептиком, пример одного из них я и приводил выше.
При строительстве дома и его дальнейшей эксплуатации строители и , в дальнейшем, сам застройщик неоднократно применяется ряд других антисептиков/пропиток перечисление которых в данном контексте не имеет смысла .

 

Дом:
Покрывался одним слоем Валтти Похьюсте, погодные условия - не знаю, срубщики мазали во время рубки. Скорее всего, сухо было (август, сентябрь). 4 бревна попали под дождь, почернели, были обструганы ещё раз и покрыты. До обработки брёвна строгались.
Сруб стоял 2 года, постепенно выгорал и появились очаги серого цвета - не плесень, я проверил. Через 2 года (месяц назад) покрыл одним слоем Валтти Колора.
Баня:
Рубилась в феврале-марте, собиралась в апреле. Срубщик клялся, что зимнему лесу чёрт не брат, да и соврал. Потемнение началось, особенно в пазах. Во время сборки покрыл Валтти Похьюсте, а через 3 месяца - 2 слоя Валтти Колор. Развитие плесени остановилось (сверху, по крайней мере).

Да это понятно всё. Согласитесь, однако, что любая пенетрация антисептика лучше пенетрации плесени, во время ожидания достижения древесиной влажности 20%? Плесень ждать не станет, как мой опыт показывает. Поэтому я не стал испытывать судьбу в случае с домом, а баня рубилась на расстоянии 230 км - просто руки не дотянулись заставить намазать.

Слышал я эту легенду многократно, достоверных сведений на этот счёт не имею (о строительстве исключительно из сухой древесины). Однако, финны пишут это по-русски. Неужели они не учли местные условия?

 

Транспортные антисептики РАЗНЫЕ. Есть такие, которые применяют при влажности дерева до 80% (по крайней мере так заявляет производитель), есть для неокорённого бревна... Есть только для профилактики, есть для уже частично поражённого материала. Сроки действия тоже разные. От 2-3 до 8 месяцев. Выбираются в зависимости от конкретного случая. Главное условие, использовать в течение 12-24 часов после распиловки. Позже - бестолку.

 

Сорри, в прошлом посте прочитал про бс-13 не очень внимательно. Там действительно написано про свежераспиленную.


Зарубежным производителям по хрен до наших реальностей. Они никогда не изменят свои описания т.к. дорожат репутацией и боятся рекламаций в случаях, если согласно их описаниям, материалы не показывают должных свойств. Вот такая у них особенность.

 

Имею участок 12 соток по дмитровскому шоссе в садовом товарищистве. Вдохновлен темой lykamud про решение жилищной проблемы. На участке стоит сруб из двух половин лет десять, размер 10 на 12 м внутри ни одной перегородки, крыши нет. Сруб весь черный снаружи и из нутри можно ли его использовать для второго этажа шале (добавить перегородки, сделать нормальный цвет и т.д.) ? Сруб сделан с перехлестом бревен в углах.Газа нет и не будет,можно ли построить дом для ПМЖ на твердом топливе?