1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Кладём первый венец на экструдированный пенополистирол

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем 16 region, 15.02.12.

  1. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Т. е. ты думаешь, что в случае наличия отопления можно и базальтом обойтись?
    и еще вопросик - разве супердиффузионная мембрана снизу утеплитя - по черновому полу - не защищает утеплитель от пара и влаги? или она только для ветро-гидрозащиты и вывода пара который уже есть в утеплителе?
     
  2. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Монтаж точно дольше, если конечно делать как следует! Ну а на сколько лучше или хуже пока не знаю, т. к. времени прошло всего ничего:). С ним плёнок только не надо, поэтому головной боли куда какой стороной нет:no:.
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.761

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.761
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ты меня, "дикаря", спрашиваешь :)]? Я ведь ничего, кроме Изоспанов А и В не знаю :|:. Гидро-ветрозащита и пароизоляция. А супердиффузионая мембрана, вроде, в кровлях применяется для укладывания под кровлю для беспрепятственного вывода пара из утеплителя и защиты утеплителя от влаги.
     
  4. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    эппс хорош для своего применения и место ему как утепление в земле, не надо придумывать новое применение материалу, его надо применять для того чего он был создан.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.11.15
  5. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    А вы скомбинируйте:
    -балки 100х150;
    -черновой пол по черепному бруску;
    -диффузионная мембрана (Изоспан А);
    - эковата или мин. вата;
    - ЭППС 30 мм;
    - гидроизоляция или пароизоляция;
    - фанера 18 мм;
    - шпунт.
    Тепло будет с гарантией. Про стирольные испарения забудьте. Не будет ЭППС в полу нагреваться до испарений. И мостики холода, по балкам уберёте, положив ЭППС поперёк. А если уложить ЭППС поверх фанеры, то можно сделать конструкцию "плавающего пола", т. е. убрать скрипы ненужные.

    Ну тогда вот блин ссылочка на производителя https://www.penoplex.ru/endsection/the_ground_floors.html:)]
     
  6. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    планировал так:
    -балки 100х150
    - черновой пол (25мм высоты балки съест), черепная доска 25х200 будет пошлита по низу балки между столбиками опорными
    - мембрана
    - мин. плита 60+70
    - контр. лаги 75х50
    - еще мин. плита 70мм (получится как раз поперек первых двух слоев - закрыть мостики холода)
    -пароизоляция
    - брусок для вент. зазора
    -шпунт.

    Про ЭППС обдумаю.
     
  7. 16 region
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    101

    16 region

    Живу здесь

    16 region

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Казань
    Аргументы? Да пожалуйста. ЭППС выдерживает нагрузку от 30 до 50 тонн на квадратный метр и при этом деформируется на 10%. При общей площади опоры 8 м2. получается в моем случае около 40 тон. Много это или мало думайте сами.
    Более того, как заметил Лескос, в данном случае эппс отделяет холодный фундамент от теплого дерева, а мы все с вами знаем, что бывает когда встречается теплое с холодным... правильно конденсируется влага, со всеми вытекающими. Далее, перепад по фундаменту составляет около 3 см, при желании конечно можно попотеть и вывести ноль лиственичной доской, но... нет её в нашем городе, точнее есть, длинна 2м и ширина 9 и 12 см. А цена около 30т. за куб. При просьбе производителя бруса (Киров) поставить вместе с брусом доску из лиственницы, ответ: "Таковой не имеем"
    Теперь что касается полов. Деревянные полы по деревянным балкам отпали еще на стадии "проекта". Цоколь засыпан песком до уровня блоков, гидроизоляция прямо по песку, 15 см. керамзита растворная стяжка 10 см (верх стяжки - низ первого венца) на кухне с сан узлом "теплый пол" Ну а там полет фантазии (ламинат, линолеум и т. д).
    Теперь, что касается, где должен использоваться эпсс. В свое время был тесно связан с монолитным строительством, так вот, для тех кто думает что место ему только в земле:aga:, есть такое понятие в строительстве, деформационный шов, (вертикальный и горизонтальный) в эти швы и закладывается эппс.
    Один из монолитных высотных домов в москве стоит рядом с линией метро (пересечение ломоносовского проспекта с вернадским) и что бы оградить дом от вибрации, фундаментная плита высотой 1,7 м заливалась на пенопласт, ну и еще 17 этажей сверху монолита (Сколько там тонн одному богу известно) Это дома первой категории рассчитанные на 150 лет эксплуатации.
    Наружняя часть фундамента, до уровня первого венца, также будет утепляться эпсс, и в дальнейшем весь цоколь отделывается камнем (плитняком) в подробности как это делаеться не буду вдаваться. Ну а дальше классика жанра, отливы по периметру.
    Да и еще, если бы не новаторы, до сих пор бы в пещере жил. :)]
    Еще какие проблемы?
     
    Последнее редактирование модератором: 06.11.15
  8. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    Нормальный пирог.
     
  9. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Да вот всё думаю - не будет ли пол холодным (прохладым поверхносто думаю да), а вот именно холодным. Можно, конечно, замутить теплый пол - ну это другие денюжки.
     
  10. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    У меня так полы в бане сделаны. Тепло.

    Если положить шпунт потолще и сделать нормальное отопление не будет он ни холодным, ни прохладным.
     
  11. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Шпунт планировал 38мм. Более толстый бывает? или там уже другие денюжки?
    Толщина утеплителя будет 200мм (60+70+70).

    Про отполение - на данный момент в доме 1 секция алюмишки на 1,5м2. В доме не живу - не отделан. Планирую довести до 1 секция на 1м2. Считаю, что такая пропорция нормальная.
     
  12. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    Думаю всё хорошо у вас получится.
     
  13. ник500
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    996

    ник500

    Живу здесь

    ник500

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    996
    Адрес:
    Москва
    По теме:
    Не допускает ли автор повреждения ЭППСа каким-либо химикатом? Не разъедает ли эппс растворитель, содержащийся в красках-пропитках-грунтах?
     
  14. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    ЭППС шикарно разъедается промывкой для пистолетов для пены:super:. Просто в "ноль" разъедается. В составе промывки наверное растовритель есть? воняет "не вкусно".
    А при обработке бруса, думаю можно и закрыть чем-нибудь этот эппс на время.
     
  15. иванушка
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    239

    иванушка

    Живу здесь

    иванушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Москва
    Как это утеплить цоколь и не утеплить полы? Ои не будут холодные? Ну допустим обложить Цоколь по периметру ЭППСом. то есть я так понимаю и отмостку надобно утеплить тогда? А пол..это просто доски? без ничего?
    Я так понимаю это вариант для дома с тёплым подпольем, то есть пригодным для подвальчика. А с утеплёнными полами всё по другому..там большие продухи..толстые пироги утепления и холодный подпол?
    Вы уж Баир извините что преследую..на как то темы которые затрагиваются в переписке меня оч меня волнуют.