1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Существенна ли разница между 400 и 375 газобетонном блоке

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Алексей_$, 15.02.12.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    D400 у Хебеля имеет прочность B1.5. Из таких если только в один этаж строить. Без мансарды и под деревянное перекрытие. И то, исключительно на свой страх и риск.
     
  2. Koodesnick
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Koodesnick

    Участник

    Koodesnick

    Участник

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Так же, очень интересна данная тема. Собираюсь весной начать строить. В данный момент планируем заняться проектом (планировка индивидуальная). Стены хочу сделать по сути аналогичными ГСБ Ytong D500 375 мм. + вент. зазор + облиц. кирпич 120 мм. (обыкновенный). Беспокоит вопрос - это будет реально теплая стена, или все же предпочтительней использовать более толстый Блок?

    И вот еще интересно, почему вент. зазор должен быть 5 см., возможно его сделать меньше, к примеру 2,5 см. И на что это влияет?

    И вот еще... Я выбрал блоки D500 а не D400 исходя из своих субъективных соображений о достаточной прочности стен (дом будет 2 эт., 10х16 м., второй этаж полный, не мансардный, перекрытия монолитные). Вопрос - правильный я сделал выбор блока по прочности, или достаточно D400? Возможно стоит верхнее перекрытие второго этажа сделать дерево, для уменьшении нагрузки на стены?
    заранее признателен всем за комментарии.
     
  3. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    4.382

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    4.382
    Адрес:
    Обнинск
    Первый этаж из Д500, второй из Д400. Перекрытие 1и2 этажа монолит, чердак дерево. Я так построил.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Все зависит от типа отопления и места. Дом для ПМЖ?
    Для газового отоплени, то вполне приемлемый вариант для средней полосы России.
    Если электричество или солярка - мало. Иные варианты (например дрова) - зависит от местных цен на оные.
    Плюс этажность и архитектуру дома не стоит сбрасывать со счета. Если два этажа и сложная архитектура (не прямоугольник), то доля потерь тепла через стены больше, тогда лучше стены потолще.
    Влияет на вывод излишков влаги из материалов. Чем больше влаги в материале - тем хуже теплозащита.
    Толщина вентзазора зависит от этажности. Чем больше этажей, тем толще нужен вентзазор.
    О, когда читал, этого добавления еще не было :)
    Этажа два.
    Вентзазор => в 2,5 см - мало.
    Площадь стен большая. Лучше брать блоки потолще. Особенно, что у D500 теплопроводность выше, чем у D400.
    Согласно НД для строительства домов до 3-х этажей достаточно класса прочности бетона B2.5. У Итонга D400 - B2.5, D500 - B3.5.
    Советовал бы почитать тему Коростелева С. Т. в разделе "Кирпичи, блоки, плиты" в разделе стройматериалов. Читать много, но того стоит.
     
  5. Koodesnick
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Koodesnick

    Участник

    Koodesnick

    Участник

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Место строительства - Московская область (новая Москва). Отопление - газ. Геометрия дома правильная, практически прямоугольная, дом для ПМЖ. Про тему "кирпичи, блоки, плиты" понял, почитаю, спасибо.
     
  6. Мирза
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    805

    Мирза

    Живу здесь

    Мирза

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Москва,Чехов,Крюково
    Я про D500 имел ввиду. У них прочность В3,0.
    D400 тепло лучше держать чем D500 но прочность меньше.
    Из блоков D500 можно смело строить дом 2-х этажный. Перекрытие плитное тоже не помеха. Главное армопояс сделать.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вот и я о том же, куча разговоров о теплосопротивлении, а реальных фактов о расходах на отопление конкретного дома никто привести не может.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    С этими вопросов нет.
     
  9. Алексей_$
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    408

    Алексей_$

    Коплю инфу

    Алексей_$

    Коплю инфу

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    деревня Прудки
    И вот еще интересно, почему вент. зазор должен быть 5 см., возможно его сделать меньше, к примеру 2,5 см. И на что это влияет?

    При кладке раствор попадает в это пространство. и все вентиляционные свойства сходят на нет. из за этого и увеличивают вент. зазор
     
  10. Koodesnick
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Koodesnick

    Участник

    Koodesnick

    Участник

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Понял. Спасибо!
     
  11. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    Конечно предпочтительнее более толстый, но при отоплении газом разница в стоимости отопления в зимний месяц будет составлять 100-300 рублей в зависимости от наружней температуры и увеличение стоимости стройки на блоки, работу, клей и т. п. возможно не окупятся никогда.

    почему вент. зазор должен быть 5 см.,

    Ответ очень прост (кто изучал газодинамику теоретически обоснуют) при зазоре менее 3 см (возможно не очень точная цифра) воздух в зазоре просто не будет двигаться в силу слишком большого сопротивления при трении о стены. Это как вентканалы нельзя делать меньше чем ... по моему 120х120. А не будет двигаться - смысла в канале нет. Раствора действительно падает много (хотя зависит от строителей), из-за этого делают вертикальные щели не только в первом ряду кирпича но и во втором и даже в третьем.

    Я выбрал блоки D500 а не D400

    Тоже вопрос по которому идёт много споров. D 400 официально считается только теплоизоляционным и изначально предназначался для стенового заполнения в каркасных зданиях (самонесущие стены, т. е. никакой нагрузки сверху не предполагалось). Питерский АЭРОК выпускает только D400 и он рекомендует:
    1. армировать стены через каждые несколько рядов
    2. Делать несущие колонны (рекомендации на сайте завода)
    Да, с увеличением прочности до 2,5 допкскается использовать такой блок и как конструктивный, но я бы на 1 этаже рисковать не стал.
    Кстати при всех спорах лично поставлял блоки под Питер D 600 для постройки 5 этажных домов только из ГБ
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Кем считался?
    Читайте ГОСТы. И не будет необходимости повторять чужие глупости.
     
  13. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    Читайте ГОСТы.

    В данном случае вы какой ГОСТ конкретно имеете ввиду?
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Оригинальный вопрос.
    Ну наверное не на производство колбасных изделий :)
    На ячеистые бетоны таки. Автоклавного твердения.
    31359.
     
  15. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    "Уважаемый" Sailor сперва по существу:
    1. Первые ГОСТы, касающиеся ЯБ в нашей стране начали выходить с 1961 года, далее 74, 77, 79, 89 (кстати кто изобрёл ЯБ не помню, но активно использовать их в стройке это придумка не только заграничных врагов как многие думают)
    2. до сих пор основным ГОСТом на ЯБ остаётся ГОСТ 25485-89 в котором чётко разграничены основные понятия, в т. ч. функциональное разделение по плотностям
    3. Указанный вами ГОСТ более подробно и с более жёсткими требованиями чем в основном ГОСТе подходит лишь к малой части яч бетонов.
    4. Придуман он отчасти объективно - повышенные требования к геометрии, прочности, стабильности плотности по объёму "пирога" и проч параметрам, но ОСНОВНАЯ причина
    ЛОБИРОВАНИЕ ПРИМЕНЕНИЯ В СТРОЙКЕ БЛОКОВ ИЗГОТОВЛЕННЫХ НА ВРАЖЕСКОМ ОБОРУДОВАНИИ - хебель, верхан и т. п. И ВСЁ!"!

    и не по существу:
    на этом форуме основное количество постоянных и разовых посетителей- это те кто хочет поделиться своим опытом и услышать об опыте других, возможно печальном и не по классическим канонам. А такие как вы суперобразованые и подкованные заходят сюда чтобы с колокольни собственного высокомерия брызгать на страницы теоретической желчью ничего конкретного не предлагая. Отдаю должное - зачастую верно брызгаете, но нас энтузиастов-самоучек это ужасно бесит.