1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Вообщем с CO2 есть одна сложность, 50 бар при 20 ° C. Хотя в баллонах его продают с давлением 200 бар. Имхо проблема в трубах.
    6.jpg
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Одно не могу понять, что за насосы для конденсата? господа производители, подкажите. И почему их не применяют в DX контурах? или применяют и я что то пропустил?
     
  3. kostique
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128

    kostique

    Живу здесь

    kostique

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Череповец
    Может тогда аммиак наше все?
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Возможно, но он токсичен.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Хотя и СО2 может получиться, например труба нержавейка гофро
    d20 - 165 руб метр (дешевле меди)
    Максимальное (разрушающее) давление при температуре 20°С - 210 бар
    http://www.armagaz.ru/item.php?pid=116&gid=2892

    теплообменная поверхность гофрированной трубы из нержавеющей стали на 40 % выше, чем у медной трубы аналогичного диаметра
     
  6. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    SDim, купите 1 метр трубы и попробуйте сделать термосифон на СО2. Протестируйте.
    Если получиться все нормально уплотнить, то можно переходить к грунтовому термосифону.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Я исхожу из другого, сначала надо понять какие усилия нужны сделать скважину, и только после этого покупать все остальное.
     
  8. kostique
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128

    kostique

    Живу здесь

    kostique

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Череповец
    А чем думаете трубы задавливать?
    И еще. В немецком документе видно, что при увеличении диаметра трубы с 39 до 42 мм эффективность трубы с CO2 сильно возрастает. Поэтому узким местом в Вашем случае может стать контакт стальная труба-внутренняя труба (особенно если использовать гофру). Мне кажется нужно подумать о какой-то теплопроводной смазке.
     
  9. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Вот вариант...

    Rebir у вас уже есть, осталось только раскатчик добыть... (или сделать подобие).

    http://www.ranlab.ru/raner_demo.htm
     
  10. Villydoo
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Villydoo

    Участник

    Villydoo

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    При условии дырок по 10-15метров, на диаметр трубы и контакт можно не обращать внимание. Мы же не киловатты с погонного метра тянем, а макс 30-50 Вт/м. А вообще смущает экономическая целесообразность этой затеи. Снять на малой глубине 30-50ватт с метра возможно только при наличи грунтовых вод. А если мы научились делать дешево дырки по 10м, можно натыкать иголок типа абиссинки, все это дело сводим в бочку (коллектор) туда же теплообменник и переливать грутовые воды (можно и реверс сделать). Пару кубов дебита добиться получим 10кВт тепла+ холод на лето. А термосифоны, как диоды в одном направлении, только выморозят все.
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Что то мне подсказывает, на 10 метрах все это завязнет в глине с водой.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Судя по исследованием, КПД термосифонов горадо больше, чем варианта с рассолом, если же качать воду из скважины в скважину, то из абиссинской много не накачаешь, тем более зимой, надо делать доп. место под насос для перекачки, а это шум.
    ИМХО термосифон хорош для дачников, когда не надо раскапывать участок, и когда не нужны большие мощности. Либо наоборот, когда нужны очень большие мощности.

    С охлаждением надо отдельно думать. Т. к. целесообразно все же делать термосифон как можно проще, а значит без режима охлаждения, только на отопление. Покрайней мере пока у меня такое мнение.

    А на охлаждение дома нужна гораздо меньшая мощность чем на отопление, поэтому если дом нуждается в охлаждении то проще поставить обычный кондиционер.

    Применение термосифона для себя лично вижу в таких варианта, для ГВС (требуется 2 кВт), для отопления мастерской (1кВт), отопление собачего вольера (0,5 кВт), возможно отопление дома в бивалентном режиме (2+0,5+1 кВт).
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Тут пока два варианта:
    1. забить большим перфоратором
    2. гибробурение

    Там так же четка видна зависимость глубины-диаметра-максимальной мощности.
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Чего я хочу добиться:
    кому то нравятся системы котел+разводка по дому, но по подуше электрические конвекторы, нет труб, простота использования, никогда не сломаются все сразу, можно всегда понизить мощность, проще управление.
    Так вот тоже самое я хочу и ТН, не один большой на весь дома, а много маленьких. Мне гораздо больше нравиться перспектива отаплвать собачий вольер с помощью ТН с компрессором от холодильника мощностью 100Вт, чем как сейчас стоит обогреватель на 500Вт. Я бы с удовольствием заменил в доме несколько конвекторов мощностью 1 кВт на ТН потребление которого было бы всего 250Вт.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    При небольших глубинах, до 15м, возможно гораздо проще, будет с помощью лебедки достать обратно трубу и вставить термосифон. Но это так мысли вслух.
    У меня например глина до 15 метров точно.