Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребята из Тюмени покрывают черные трубы цинком - чтобы без проблем довести термосифон до минусовых температур. Чего там способно гнить при минусах - непонятно.
В варианте с нержавеющей гофрой есть проблема - толщина стенки д. б. достаточной, чтобы эта гофра не схлопнулась в случае утечки газа. Давления на большой глубине не для фольги. В общем красиво, но дорого.
Повышенный КПД берется из тех соображений, что компрессор работает циклично, равновесная граница по теплу в грунте успевает "оттаивать". Причем промежутки очень маленькие, несколько минут. И какой компрессор выдержит такое издевательство ?

Самым оптимальным решением для термосифона будет обычный черный металл - обернутый стеклопластиковым кожухом, аля метановые баллоны. И забить можно, и коррозии никакой, и потолще можно сделать стенку ...
И главное - можно сделать десяток труб по цене одной нержавейки. Тогда действительно, долгосрочный КПД будет выше. Но это по теплообменнику на каждую трубу .

 

Это вы о чем?

 

Это о скорости съема тепла термосифоном на СО2 .

 

а при чем здесь цикличность?

 

С одного метра скважины с любым материалом-типом трубы постоянно можно снять 50 или около того вт тепла. Дальше ограничивает грунт.
Главное "достоинство" термосифона - отсутствует инерция теплоносителя.
Если включать ТН лишь на 1 минуту из 60, то за час грунт отдаст явно больше 50 ват. Температура вокруг трубы повышается - в таком режиме можно забрать тепло с меньшей дельтой. По крайней мере на бумаге именно так.
При "молочении" ТН по полдня, толку от термосифона 0 .

 

А где это написано? В смысле источник официальный? в паспорте на ТН СО2 ...или на сайте офицального производителя?

Это вы сами придумали?
У грунта скорость теплоотдачи очень мала... Грунт медленно отдает тепло.
Как за одну минуту грунт может отдать часовую норму?

Главное достоинство термосифона - это самопроизвольная циркуляция теплоносителя. Не требуется насос для его циркуляции отсюда и экономия и повышенный общий КПД теплового насоса на термосифоне.

 

Она и водичка самотеком пойдет, если внизу теплее, чем сверху. Или не так ?
Что до нормы теплоотдачи - если насос работает лишь 1 минуту в час, то 59 минут будет нагреваться=отогреваться грунт вокруг трубы. Это тепло термосифон будет использовать, пока тот не придет в равновесие. Тепловая трубка очень быстро передает тепло - греть теплоноситель не надо.
Эффект теплоаккумулирования "оттаявшего" грунта вокруг трубы можно утилизировать гораздо эффективней .

 

Не так. немного не так.
Чтобы водичка самотеком циркулировала (с достаточной скоростью) ее надо нагреть градусов до 60...90 по Цельсию. Посему для ТН без циркуляционного насоса не подходит.

У термосифона СО2 ...теплоноситель закипает и начинает испаряться при малых температурах 5...10 градусов.

Это вы где то прочитали ...или это ваше мнение?

 

Это тоже немного не так - вопрос в сечениях=затратах ?

За теплоноситель ничего не скажу, жду книжку про тепловые насосы.
Про короткое время и дельту - это из пдэфок этой темы.
Собственно заглянул в эту тему по одной причине - нужно определиться с целесообразностью установки ТН вместо газа на этапе строительства. Если бы я сегодня использовал термосифон, то на обычной черной трубе. Защитив от коррозии более продвинутыми средствами. Но овчинка выделки не стоит, ибо собрать в одной точке что-то термосифонное на 8 квт - это только в импульсном режиме какая-нибудь артезианская скважина, очень глубокая и очень толстая. Что далеко от моей зарплаты .

 

На 8 кВт и "кустик" маленький пойдёт.
Покурите темки про ДХ (имхо) .

 

Это из БРОСКовской псевдо теории уже?

 

Это как посмотреть.
Пока термосифон банально дорог, кредиты упадут до европейских 3-4 %, тогда можно рассмотреть скважину под 150м. Идея интересна лишь с точки зрения установки одной-единственной скважины. В противном случае нужно городить огород теплообменников на каждую скважину, шило на мыло.

Термосифон = тепловая трубка имеет на порядки большую способность передать тепло в единицу времени, против чисто жидкого теплоносителя. Который ограничен из-за конечного сечения трубы. Т. е. возможности мгновенно использовать тепло окружающего грунта ограничены. Я представляю себе именно так, учитывая паразитный теплообмен 2У или 4У схемы.
Что до практики - тепло нужно ещё снять с "головы" так же быстро - опять проблемы.
Инерция компрессора тоже никуда не делась.
В теории не силен, но однозначно проще просто купить домик в теплых краях ...

 

Термосифон штука прикольная, вот ток руки не доходят его поковырять плотно т. к. у него тоже есть типа "перегрев" зависящий от скорости регенерации грунта или гр. воды. Поэтому теоретически мысли есть как все это в итоге будет работать, но без практики говорить пока не о чем.

 

А в чём фенька тепловой трубки на 150м ? Ну ежели только там магма начнёться либо гейзеры.
Одна скважина на 150 метро раза в 3 дороже 10 по 15. Залпово тепло снимать - вообще
бред... (этож на сколько компрессор с теплообменником нужно увеличить... и нафига всё это.)
Ежели только 60шт по 150м и морозить по очереди... а куда тепло загонять что впервом что во втором
случае. Может кто и попробует свои зонды поморозить по очереди, интересно что выйдет

 

Термосифон банально дешевле обычного зонда по причине двое меньшей материалоёмкости.
При этом он может элементом как DX-системы так и привычной с применением теплоносителя.

По стеночкам будет течь вниз, закипая и испарясь например аммиак, а по центру трубы будут подниматься вверх его пары.

Его вполне законно можно сделать из стальной трубы, для пущей защиты можно применить простенькую станцию катодной защиты, она ест десятки милливатт. Но труба служить в грунте будет очень долго потому что под зёмлей вода содержит содержит гораздо меньше кислорода. Иллюстрация:
http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=15&t=17761
Вопрошающий в 2010 году пишет что труба газопроводная Д=50 мм лежит в земле с 1968 года и, по всей видимости, функционирует. Нужно ли напоминать об особом внимании к целостности газопроводных систем?

Мало того, существуют сорта чёрной стали с повышенным содержанием фосфора, из них делают например вагоны и например цистерны или например громадные резервуары для чего-нибудь. Эти сорта называют атмосферостойкими. Они отличаются тем что плёнка оксида получается очень плотной как у алюминия или например титана.

Удивительно, но титан и алюминий на самом деле относят к очень химически активным металлам. Ювенильная (лишённая плёнки оксида) поверхность алюминия например активно пузырит водородом будучи погружённой в воду, этот опыт описан в школьном учебнике по неорганической химии. А титан вообще используют в качестве геттера потому что его ювенильная поверхность поглощает практически все газы, даже почти инертный азот.

О термосифонных зондах я думал ещё в 2011 году.
Полагаю эту конструкцию очень перспективной.