1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Так и есть
    зеленые экология и прочая дребедень, а тут еще и СО2-экологически чистый хладагент
    засерают потенциальным клиентам мозги...
     
  2. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    имхо: лет через пять - СО2 будет на гребне популярности. Шибко плюсов много (минералка,
    дюпон в сад, зелёный, ГВС горячая, и тд), а минус один - давление :(
    Но под СО2 ужо и стёкла смотровые продают :)] а компрессоров - завались.
     
  3. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
     
  4. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Ограничение погонной мощности порядка 50Вт/м обусловлено тепловым сопротивлением грунта.
    Как только включится насос, - секунд через 10 труба остынет, - возникнет градиент температуры и поток тепла грунт ->труба мощностью порядка 50 Вт/м. Сколько КВт/ч Вы снимите за одну минуту? Реализацию Вашей идеи вижу только если вокруг трубы в грунте будет размещен тепловой аккумулятор с высокой теплоемкостью и теплопроводностью. Как вариант труба большого диаметра, заполненная незамерзайкой (ТН легко может охладить зонд до отрицательной температуры). Но тут же возникают вопросы финансовой целесообразности и экологичности решения.
     
  5. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Предложение для того, кто захочет провести эксперимент с термосифоном.

    Сформирую ствол скважины (продавлю) на 10-15-20 м. D-50мм. Куст - 8 шт.
    Оплатите только транспортные расходы. Эл-энергия ваша - 8 квт. 380В
     
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Привет Старина foton:hndshk: а с 50ым диаметром Вы Ваш аппарат отшлифовали от и до? :super: я про -осталось термосифонщиков найти, подключить и :victory:
     
  7. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.

    Изменили форму и принцип работы головы, передающей усилие, усилие вдавливания увеличили до 25 тонн.
    Скоро приспособим более мощную и производительную гидростанцию на 15 квт., и будем пробовать.

    Попробуем формировать ствол с диаметром около 70 мм., чтобы 50 коаксиал во внутрь заходил с потерей наконечника.

    По поводу термосифонов, я с ребятами из Протвино общался, надеюсь скоро попробуем совместно поработать.

    Я хочу все-таки делать скважины с небольшим внутренним диаметром - их проще и быстрее делать.
    50 диаметр как раз для термосифонов.

    Здесь, на форуме, хочу найти партнеров, с кем можно будет совместно работать - я формирую стволы, партнеры устанавливают термосифоны и ТН, без шума и грязи, быстро и не нарушая ландшафта.
    И самое главное - дешевле чем классические буровики.

    Партнеры - ау? Где вы?
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вы ответили на свой вопрос. Грунт и есть теплоаккумулятор.
    Если снимать тепло с трубки малого диаметра продолжительное время - то грунт вокруг этой трубки остынет. Чем дольше снимаем тепло, тем ниже температура грунта вокруг стенки трубы.
    Если обеспечить импульсный съем тепла, то грунт вокруг трубки будет успевать отогреваться - за счет окружающего грунта.

    Как эта арифметика будет сочетаться с инерционностью старт-стопного режима системы в целом - это другой вопрос. Неговоря уже об инверторах и машинах постоянного тока .
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Термосифон на 15-20м ? Может быть, но не на СО2.
    Сдается мне, что одна из причин использования СО2 - как раз в большом давлении внутри трубы. Именно это давление помогает поиметь необходимую прочность на больших глубинах. Давление там недетское. На глубину 15-20м городить на СО2 смысла нет .
     
  10. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Скорее наоборот! Из за использования СО2 приходиться создавать большое давление в системе!
    На больших глубинах действует арочный эффект. Если грунт не говнолин (не текучий), то стенки скважины держаться за счет арочного эффекта, и чем меньше диаметр скважины тем более устойчивы стенки скважины.
    Вы не видели скважины на воду? Для обсадки ставят пластиковые трубы примерно 100...200 мм. Иногда вода начинается на больших глубинах ...50...100...200 м, а до тех пор в скважине воздух атмосферный и как то стенки стоят. не падают под громадным давлением грунта.
    www.youtube.com/watch?v=s1-erL_MLYU
    www.youtube.com/watch?v=Vs4PPhNvAAo


    Только с каждым циклом, длительность цикла увеличивается... И в конце концов дойдет до того, что цикл отогревания грунта вокруг зонда будет длиться несколько часов ...а потом дней ...и т. д.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я видел что бывает с пластиковыми трубами в грунте без давления. Правда и диаметр немаленький.
    С трубами на воду - всё же проще. Давление внутри трубы будет компенсировать давление снаружи - по типу сообщающихся сосудов.
    Давление внутри термосифона ну ника не будет соответствовать уровню воды. С этого уровня арочный эффект неработает .
     
  12. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Я говорю ... ВОДА на глубине 50...200 м... выше - ВОЗДУХ... какое давление внутри трубы ? ? ?
     
  13. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Тут всё от грунта и воды в нём зависит...
    имхо: если на 15м скважины засунуть с зондом штуки 3 датчика - можно динамику отследить.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тут как бы про термосифон=тепловая трубка. Внутри которой конкретное значение давления по всему замкнутому внутреннему объему.
    Уровень наличия грунтовых вод - величина вторичная. Но если вода на глубине 10м, а скважина, в которую погружена тепловая трубка 100м, то наружнее давление примерно в 9 атмосфер будет обеспечено. 200м - 19 атмосфер. Т. е. столб воды будет пытаться смять трубку.
    Соответственно СО2 интересен на больших глубинах. На 15-20м - неинтересно, снимать тепло проще и дешевле с нескольких-в идеале единственного конца тепловой трубки. Десяток - уже неинтересно .
     
  15. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    В том то и дело...если вода то появляется очень хорошая теплопроводность
    А мы говорим о грунте без воды