1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет у мну бяки, ПТО отстоял несколько месяцев - ни одной песчинки.
    Когда выбираешь в течении зимы 2-3м3 в час ...вода как слеза.
    На сегодня новые вводные, пока кипит 4.8С, конденсация около 28 (11.5 сразу после компрессора).
    Пирометр на входе в ПТО, после теплых стен, кажет 28.2С (+-2С как здрасте).
    Перегрев после компрессора аномально низкий, всего 48С (тож пирометром)
    Пока переохлаждение фреона 10К, выводы делать рано...
    Но при 25-26 в полах и стенах - точно будет выше 21 в избе (я похудею:)]).
    Насос 180вт
    Компрессор 254*4.4=1117 вт, пока КПД инвертора не учитываю.
    40гц это 8м3 в час, это 9.47квт ...
    Итого 10.6квт тепла.
    Циркуль на ТП примерно 60вт.
    1117+60+180=1360вт.
    10.6/1.36=7.8 ...Чуть-чуть недотянул ...
     
    Последнее редактирование: 18.09.15
  2. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Киров
    Крутяк. :super:
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Вы мне кажется несколько ошибаетесь, или чего то не учитываете. В соседней теме спрашивал по копу и при тех же температурах кипения и конденсации прога у Санты выдала коп только компрессора сильно меньше. https://www.forumhouse.ru/threads/236723/page-3 Вам
    heatingmaster кажется, говорил, что нужно измерять производительность, а не высчитывать для точного знания
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Знаете что...
    Есть температура кипения, которая элементарно высчитывается по давлению.
    Сейчас, прямо час назад..Наблюдал следующую картину:
    Насос унипумп экомини 0, номинал 250вт. У меня потери менее 10м, инвертор показывает потребление 180вт.
    В испарителе 4.6-4.7 бар. Испаритель ПТО 6м2, через него прокачивается минимум 3м3 воды в час.
    Всасывающая линия 3/4, углы из 7/8, вся линия метра 3 максимум. Между ПТО и компрессором стоит ресивер на 3 литра.
    Конденсатор - метр трубы 5/8, три метра 3/4. Дальше не самое лучшее деление на 8 трубок 3/8.
    Возвращаются 4 трубки - по две в два ПТО на 1м2. Теплый пол это 10 ниток ПНД20 по 100м. Насос китаец 8метровый на 2 скорости (около 60вт)

    Компрессор Данфос МЛЗет 026, на три фазы. Объемная производительность при 50гц 9.9м3.
    Сейчас работает под управлением частотником хундай на 3.7квт...

    Векторное управление мощностью стабилизировалось на постоянно меняющемся значении мощности 1.0-1.1квт, т. е. примерно 1100вт при 42.7гц. Что есть 8.5м3 в час 22 фреона при кипении 4.6С. Что есть 9.67квт тепла при неизвестной конденсации.
    Соответственно давление нагнетания 13 манометрических бар.

    Считайте сами, мне тоже интересно...сколько же там конденсации ...Перед ПТО пирометр (+-2С) показывает 28.8С и перед вторым ПТО 30.4С.
    На выходе из ПТО 22.4С, перед входом в капилярку 20.6С.

    Решайте задачку, судя по потреблению КОП, без учета КПД инвертора ...за 8.0...
     
  5. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    А что за насос такой с малым потреблением и дающий 3 куба в час на 8м перепада? Дайте ссылку?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    https://yadi.sk/i/MGwyXF5kjBsKx
    Первоначально насос кушал чуть более 200вт (47гц), сейчас минус 1м, и похоже прокачался ...воздуха нет совсем. При 50гц показывает 180вт. Сейчас просто включен в розетку.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Сейчас глянул в каталоге данфосс у него потребление в при 50гц 2.4 квт в паспортном режиме. Не может он при 42гц и потреблении 1.1квт давать заявленную вами производительность в 9.7 квт. И ещё стоит жара выше 20гр, а у вас работает ТН выдавая в стены почти 10квт Куды вы их усваиваете :aga:."Все чудесатее и чудесатее" как говорила одна девочка..:hello:
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Усваиваю ..в стяжку ТП, в стены. Завтра отключу. Цель достигнуть22С в полах=примерно 170м2 бетона толщиной минимум 15см. Ну и стены тоже греются.
    Эпопея начиналась в прошлое воскресение с температуры в доме 10.8С ...

    И да, я совершенно с вами согласен, расчеты не клеятся.
    Даже если учесть практически 50м трубы со скоростью 2-5м/с, т. е. давление нагнетания далеко не конденсация...То твориться что-то непонятное. Пусть пирометр сильно врет и конденсация всего 28С ...
    С другой стороны - компрессор при тупом включении в розетку 3*380 должен выдавать КОП по холоду 6.5. В этом режиме потребляя менее трети от максимального потребления 1750вт (0/30 при 50гц). Т. е. КПД привода в лучшем случае процентов 70. Инвертор "кормит" ровно столько, сколько нужно (векторное бессенсорное управление мощностью).
    Вполне может здесь и нашлись "лишние" ватты.
    В обычном напряжение/частота режиме те же ватты кушает при 38.5гц, с тем же испарителем и той же капиляркой.

    Х. з., одним словом. Фреон фабричный ...
     
    Последнее редактирование: 19.09.15
  9. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    мы с вами почти соседи, осень стоит теплая, среднесуточная т-ра воздуха высокая, плюс столько бетона ещё не остыло, да солнце тоже греет. Я ещё отопление вообще не включал, а у вас 10.8С температура в доме :ogo: По поводу лишних ватт за счет частотника, тут тоже большие сомнения что реальность соответствует вашим расчетам. Ведь производитель делая компрессор старался получить высший кпд устройства при режиме 50гц, как при наиболее востребованном. И потому кпд устройства при уменьшении частоты скорее всего сильно падает. Так что вы выдаёте часто желаемое за действительное ИХМО
     
    Последнее редактирование: 19.09.15
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вполне нормально. В самую жару выше 21С температура не поднималась.
    Подвал открыт. Цоколь и стены утеплены, в крыше 20см утеплителя.
    Да и жарко небыло. Ночные температуры низкие, окна с напылением ..от солнца толку +0.5С.
    Мне фантазировать резона нет. Сейчас хвалиться=пофоткать особо нечего. Прессостаты и те не подключены. Как соберу всё в кучу, обязательно пофоткаю.
    Хотя компрессор с векторным управлением чрезвычайно шумный ...Отчетливо прослушивается "волна" из нарастания и убывания вибраций. Кишками чувствуется. При обычном напряжение/частота режиме этого нет.
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Водяной насос тоже
    ваш насос столько даёт максимум, и без всякого сопротивления. Я проверял свой nocci который по паспорту должен из колодца при перепаде до 10м давать 6кубов. В реалии 4.5 куба. А мощность его точно не помню, но ближе к киловатту.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В пдфке есть таблица расходов. 10м 3м3 куба.
    В скважине 40ПП труба (стенка 6.7мм) - 8м, от скважины до ПТО менее 10м - 32ПНД стенка 2мм.
    После ПТО ещё метров 8 32 трубы, дальше х. з 80-90мм техническая - самотеком уходит в родник (загаженный газовиками), конец трубы в воде.
    Осталось заменить 32 после ПТО на хотя бы на 40 ..И загерметизировать. Где-то пару метров ещё выиграю, до уровня родника.
    Останется заменить циркуль на ДС, и с квт электричества точно будет приход как с кубометра газа :)]
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    "* Приведенные данные по максимальному напору и максимальной производительности
    справедливы при напряжении электросети 220 В, нулевой высоте всасывания и минимальных
    сопротивлениях потоку воды во всасывающей магистрали."
    Я после этих слов вспоминаю пословицу про надписи на заборе. Вы проведите натурные испытания и посмотрите накачает он 50л/мин в ваших условиях или нет. ;) Я вот с аналогичными насосами проверял, не сходятся заявленные характеристики с реальными:um:
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    у вас цена почему то низкая на эл. энергию. У нас дороже.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Они и так минимальные. Едва метр на 10м набегает.
    Колхозная цена. Единый тариф 1.85.