1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В термосифоне должна быть ооочень низкая скорость газа. Это значит диаметр. это значит деньги.
    Чисто через пластик - будет существенная диффузия газа. Добром не кончится.
    Проще и дешевле - запихнуть в скважину метапол.

    термосифон интересен в пассиве.
     
  2. MrTichij
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15

    MrTichij

    Живу здесь

    MrTichij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15
    Метапол, так метапол, но почему в термосифоне должна быть очень низкая скорость газа. И какая маленькая, и насколько большой диаметр? Ведь все относительно. И скорость можно регулировать не только диаметром трубы, а и площадью теплообмениика, например. Или я не прав?
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В термосифоне газ движется вверх, сконденсировавшись - вниз. Т. е. жидкий фреон как-то должен достать дна термосифона. отсюда просто никакие скорости.
    К сожалению, любой термосифон - это такой же ТО. который характеризуется своими потерями.
    Принципиально, эффективность термосифона, где-то между гликолем и залитым ДХ испарителем.
     
  4. MrTichij
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15

    MrTichij

    Живу здесь

    MrTichij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15
    Откуда это, "жидкий фреон как-то должен достать дна термосифона" ? Я почему-то думал, он ничего и не кому не должен;), шучу. Зачем ему дно? Когда может испариться нагреваясь еще по пути к нему самому? Тем более, в термосифоне должно быть достаточное количество рабочей жидкости, чтобы не было "голодания". Не помню источн ик, но я точно помню, что скорость перемещения тепла в термосифоне близка или равна скорости звука? Ошибаюсь?
     
  5. MrTichij
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15

    MrTichij

    Живу здесь

    MrTichij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15
    Хотелось бы понять в чем главное преимущество ДХ контура перед ТС. Ну да, есть потери на теплообменнике, но ДХ теряет свою привлекательность с увеличением глубины, а ТС нет. + решаются проблемы с возвратом масла и другие преимущества, о них писал и Декабрино. Теплообменники, вот они, как бы, охлаждают пыл, но и здесь коллективный разум может победить:).
    На ум приходят пластинчатые ППТО газовых котлов, можна БУ. Цены не высокие, моются кислотами, сам вчера пробовал подогретой лимонной кислотой. Не хочется эту тему в корзину выбрасывать. Чуйка подсказывает, - все может получиться, нужна технология отработанная, как в ДХ.
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @MrTichij, ПТО от газовых котлом имеется ввиду вторичный? его площадь никакущая... давление большого тоже не выдержит, разве что под 134 газ?!...
    Лучше купить нормальные ПТО...
     
  7. MrTichij
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15

    MrTichij

    Живу здесь

    MrTichij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15
    Жаль, что от газовых котлов, такие слабые, думал они хоть на 0,1 кв. м. потянут. С европы возят б/у разные. Я покупал польский на 10 бар и 0,3 кв. м. за 15евро вот отмою и на эксперименты пойдет. Интересно, если только предположить, или вернее, вообразить, что существуют теплообменники специально для термосифонов геотермальных тепловых насосов, и выбор их приличный, как бы тогда народ относился бы к этой теме? Кто бы предложил переосмысленный взгляд на нее...
    Или какие еще заморочки с ТС могут быть?
     
  8. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @MrTichij, Сифон по сравнению с зондом выигрывает раза в 1,5 (это на фигOвой смеси пропан бутан)
    Если взять чистый 290й - получиться под 1,8 -2.
    В эту зиму попробую поддержать + в гараже (пока 3 скважины по 14м (6м в водоносе)
    ИМХО: сифон круче чем зонд (и цена почьти одинакова).
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Филл17,
    Испытал соединение метапола и меди анаэробным герметиком. Результат порадовал.
    Как думаешь, пусть не термосифон - коаксиал из метапола и какой-нибудь 4-6мм пластиковой трубки...
    Чем забурить 15м диаметром 20-25мм?
     
  10. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Проще забить... или перфоратором... Яб забурил 63м буром (15м - час работы по глине).
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вода там, где смесь глины, песка и гравия...
    До камней - обычная ПП с водичкой идет на ура.

    Ну и перфоратором - это как? Титановый "удлинитель" использовать - чтобы силу удара не терять?
     
  12. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, Лет десять назад видел как изыскания делали :) Ну не перфоратор а типо дрель большая
    и шнек 25 или меньше. Ну очень быстро проходили...:hello:
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Есть у меня "монтажная дрель". Под дорогой метров 5 ледобуром прошли.
    Но для разгона - погреб практически нужен...
    У меня рыть траншею - совсем невозможно, обвалится сразу. Именно поэтому оставил идею гибридной многоэтажки.

    Долго думал, насчет типа шнека малого диаметра. Принципиально - помесь шнека и "лопатки" - складывать грунт внутрь трубы...
    Должно работать. Но опять - пусть 4, пусть даже 6 метров...Из траншеи под углом - самое то. Но с поверхности - бестолковка получается.
    Всё же метапол не медь, чтобы набирать сотни метров из 5метровых кусков.

    Мышь какую, типо "крот", на проводе...Задал направление по глонассу и за стол:)]
     
  14. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, Яб тебе помог, но расстояния великоваты:(:hndshk:
    Бери крутую дрель ... надставляй 1/2 (железом) больше мыслей нема:hello:
     
  15. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @MrTichij, :hndshk: откачать пропан легко можно:)] только с 50ти литрового балонна
    (зимнего газа:)]) получилось 3 кг:( А в зонд (мой) нужно поболе ... Заливал где-то по
    метру и мониторил - самый цимус если затопить водонос:super:
    Только наш народ переубедить фиг получиться, но лет через 5 - сами придут к сифону:hello:
    и к генераторам на со2 перед тн.