Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@xsevax, А сколько можно снять с 10 м в глине?
Или второй вариант 10 м с 0 до 5 м септик дальше с 5 до 10 глина?
Септик почти всегда полный, иногда с самоизливом, т. к. стоит на глине. Зимой в полуметре снега никогда нет. На ГВС в месяц трачу примерно 120 литров дизеля 120*8=960кВт*ч плюс посудомойка каждый день, плюс стиралка каждый день. По очучениям тепла септика хватит не только на ГВС, но и на отопление. Заморозить ничего не боюсь, т. к. минимум два раза в год вызываю говнокачку.
Во втором варианте всё готово для термосифона. Раньше с дуру пробовал забить абиссинку, на 10,5 м пошёл сухой песок, на этом и бросил затею не выная трубу. На этом месте закопал 5 колец, получился септик, трубу абисинки (40мм) обрезал по дну септика, сверху через муфту одел ПНД 25 и вывел конец на поверхность. По началу 10-ти кубовый бассейн сливался за ночь через недоабисинку, сейчас она забилась и стоит без дела. Во внутрь наверное войдёт что то не более 15мм.
Вот думаю по зиме испытать термосион.
Есть ли мысли что прикупить для испытаний, что и сколько закачать.

 

Спасибо, сохранил файл. Дочитаю только "Процессы переноса в двухфазных термосифонных системах" М. К. Безродный.
Теплообменник будет расположен вертикально, т. е. трубки тоже вертикально.

 

Думаю, что больше чем может дать глина Вы не сможете снять ничем. Глина, это 20-30 Вт на м/пог трубы. Вот по поводу "септика" я бы задумался на Вашем месте. Только у Вас не септик получился, а выгребная яма без дна (если я верно понял). По хорошему я бы сделал так:
1. После очередной откачки помыл стенки и забетонировал дно.
2. Закрепил на стенках колец вертикальными петлями медную (в термоусадке) трубку 5/8 или металлопластиковую 16мм метров 50-70 пог.
3. Разместил в непосредственной близости вторую переливную емкость 2 кольца.
4. Устроил бы дренажный колодец, или аэрационное поле.
5 колец=кубов воды при температуре 15грд имеют 25 кВт свободного тепла, то-есть на 5 гр мы можем спокойно понизить температуру и бактерии септика не пострадают. 25кВт - это 500л воды нагреть с 10гр до 50гр. Дальше Вы будете улилизировать тепло, которое слили в септик, то есть возвращать в водонагреватель.
Как то так.

 

@xsevax, больше интересен сам термосифон, т. к. есть горячая дырка, на которой можно испытать сие устройство.
А дырок надырявить d2,5-3см по 10-15 метров можно самому. Опыт забивания бабой и вынимания при помощи двух домкратов имеется. Если побыстрей, можно и замыть.

 

Можно подробней, особо про прохождение гравия и водоносного слоя.

Термосифон на 12-15м под 2-3см не пойдет.
Зато пойдет коаксиальный ДХ из метапола, с пластиком перт - сварным.
Хотел сделать, да "замыть" не смог...

 

Это я про свою геологию говорил, у меня до 10,5м глина, дальше идёт сухой песок, поэтому загнать до 10м не представляет большого труда.

Можно поподробней, 2-3 см это много или мало?
Сейчас померил... т. к. есть переход с ПНД 25 на 40-ю трубу, то в месте муфты отверстие не более 18 мм. От этого и пляшем - максимальный диаметр термосифона, который могу засунуть 15мм на глубину 10м, при этом повторюсь бурить ничего не надо, всё уже есть.

 

Мало. ДХ будет эффективней.

 

Не совсем в тему про геотермалку, но зато про тепловые трубки.
Мужики нужна помощь с расчетами. Задача такая: хочу сделать косвенный нагрев термосифоном ёмкости с суслом.
Вопрос: сколько нужно взять трубы для змеевика чтобы чтобы передал суслу 3квт тепла при разнице температуры сусла и термосифона 50 град. Рабочее тело сифона - пар.
Помогите кто может, или ткните носом как посчитать?

 

Лёх...возврат масла как в коаксиале
сотворить? Затопить... столб всё сожрёт. А сифон с дельтой в 3 и пэ100 sdr33 (ну как вариант)...

 

Когда-то дискутировал с @Gaunt и убеждал его в том, что газопроводы же делают из ПЭ100,- значит и для ТС с пропаном он применим. Теперь отказался от идеи его использовать.
Оказывается , - все полимеры газопроницаемы. Диаметр молекулы кислорода 0,3нм, критический диаметр пропана, - 0,49нм. Нашел табличку по газопроницаемости ПЭ: https://www.chemport.ru/data/data270.shtml
Что такое С2Н8 не знаю, - возможно имелось ввиду С3Н8 или С2Н6, - но не суть.
Во вложении еще табличка, говорящая что они еще и паропроинцаемые (Н2О). Кроме частичной утечки фреона со временем в трубу еще надавит кислорода, азота углекислоты, водяных паров пропорционально проницаемости и парциальному давлению в окружающей среде. Водяные пары, - самое безобидное по сравнению с неконденсируемыми газами, которые будут присутствовать на транспортном участке ТС.
В списке выбора материалов остались: метапол, нержавейка, медь.

По поводу диаметров. Склоняюсь к мысли, что если использовать фитиль из мелкой нержавеющей сетки, то сечение можно уменьшить до скоростей порядка 4-5 м/с или даже больше. Фитиль также позволит производить теплосьем со всей длины зонда. Конструкция фитиля и способ его установки, - отдельный интересный вопрос.

Кто-нибудь может сказать, - смачивается ли нержавейка пропаном?

 

@musienkoalex, Ну утекать может канэшно (добавить грамм 200 пропана всегда можно - стравив из адской смеси (которую льют зимой на заправках)

Вот тут как-то сумневаюсь однако (в зонде минимум 3-4 бара)
Сифон (имхо) - есть хорошо. Плюшек много - нужен только хороший (дешевый испаритель на каждый зонд). Вот куда нужно мыслить (опять имхо).

 

Осмотическое давление не забывай. Если проницаемость стенки есть - диффузией затащит. От внутреннего давления будет зависеть только предельная концентрация примесей. Выше давление - меньше примесей.

 

каждый=множество, это и напрягает. Это эпопея целая, заправка-заливка.
Да и каждый конденсатор термосифона - просто так на линию не встанет. Это опять стыки.

Термосифон хорош при плотном теплосъеме. Например - снимать квт с м2 солнышка.
Хорош на горячей стороне - ибо давления запредельные, соответственно диаметры можно поменьше.
Ну и конденсатор - один и огромный, имеет функцию распределения тепла - именно туда, где необходимо.

Сейчас работает только ТП. С окон тянет чувствительно. И это 34С конденсации при 24С в доме.
Со стенами - ничего не тянет и дельта помещение/конденсация всего 6-8К, смотря от ветровой нагрузки. Полы, правда, будут комнатной температуры. Сейчас, только с ТП, где-то на 1К (ламинат) 2К (плитка) выше, чем в доме.

Где и нужен термосифон, так это ТП. Ибо обеспечить нормальный проток фреона в горизонте, при снятии всего 10-15вт с метра...задача не тривиальная.

 

Альтермолог, не готов я пока ответить Вам, думаю, что Gaunt прав, говоря о эффективности DX против термосифона, НО! Если применить конструкцию ТС с противоточным движением фаз и внешним опускным каналом, в котором скорость движения теплоносителя в 3-5 раз выше чем в однотрубном ТС, то вполне возможно не хуже DX будет. И фитиль монстрить не надо, и диаметры не большие. Но опять же, нужен эксперимент.

 

Тут уже обсуждалась идея внешнего опускного канала с @Gaunt же . К общему знаменателю не пришли.
Если рассчитывать что в опускном канале будет только жидкая фаза, - то такой подход, думаю, ошибочен. Т. к. для его реализации нужно организовать переохлаждение жидкости. Реализовать переохлаждение в ТС, - та еще задача... А иначе опускной канал будет работать как ТС в пульсирующем режиме. Если это будет достаточно широкая слегка утепленная трубка, - тогда реально.
Но! таким образом будет работать на теплосьем только затопленный участок + еще одна длина равная затопленному ориентировочно. Если ТС короткий, - то ладно, а если общая длина порядка 50 метров (у меня водонос на 40м), - то не вариант. Фитиль в таком раскладе самое оно:
1. Работает вся длина ТС (в паузы работы ТН тепло из водоносного слоя будет выноситься в верхние слои зондом. После включения ТН доллжна быть хорошая пиковая производительность, - Т кипения выше)
2. Обеспечивает распределение жидкой фазы по всему диаметру ТС
3. Обеспечивает возврат жидкой фазы при бОльших скоростях пара
4. Отпадает необходимость затапливать ТС по максимуму
5. Смачиваемый фитиль позволит эффективней работать ТС с несмачиваемыми материалами стенок (сильно подозреваю что ПЭ несмачиваемый пропаном)

Думаю стоит прорабатывать вариант с фитилем.

Вот к вопросу эксплуатации, - хотелось бы один раз сделать и поменьше в тот приямок заглядывать.