1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. hlr
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    67

    hlr

    Живу здесь

    hlr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Сочи
    Мне очень понравилась идея коллеги Ampel и у меня такой вопрос. Возможно ли с помощью промышленной тепловой трубки защитить от переохлаждения бытовой газовый баллон? Тут на форуме большая тема, как народ пытается решить проблему.
     
  2. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Вот для этого тепловая труба может сгодится.
    Чтобы прикинуть что к чему надо найти в тех. справочниках следующие данные:
    достаточно приблизительных значений, при стандартных условиях

    -теплота сгорания пропанбутановой смеси 45 мДж/кг
    -теплота испарения пропана 485 кДж/кг
    -теплота испарения бутана 395 кДж/кг
    -теплоемкость бутана-пропана (жидк) 2,3-2,5 кДж/кгК
    -теплоемкость стали 0,46 кДж/кгК

    В хорошо утепленном газовом баллоне (при определенных условиях) испарение с зеркала жидкой фракции может прекратиться даже быстрее, чем у неутепленного.
    Для испарения требуется подвод теплоты от окружающей среды, иначе теплота будет отниматься от самого газа, пока он не замерзнет
    Сжигание 1 кг газа дает 45 мДж (12,5 kWh) тепла, то есть 6-7 часов горения одной газовой комфорки.
    Испарение 1 кг жидкой пропанбутановой смеси (440 кДж или 0,12 kWh) в баллоне понизит температуру полного 50 литрового баллона (20 кг газа + 20 кг стали) на 8 градусов.
    Чтобы такого не происходило, при продолжительном горении пары комфорок (2-4 кВт) к баллону надо подводить 30-40 Вт теплоты для компенсации охлаждения газа при испарении.
    Термотруба вполне может столько передавать от грунта даже если на улице -40,
    Баллон надо утеплить, а температура нижней части термотрубы, заглубленной в грунт должна быть на несколько градусов выше баллона с газом.
    Пропан прекращает испаряться при -42, бутан при -0,5 град.
    Пропан бутановая смесь в промежутке между этими цифрами, в зависимости от количественного соотношения.
    Для идеи с теплым полом гаража, прозвучавшей несколько постов выше, разницы температур между грунтом и поверхностью бетонного пола, с замурованными термотрубками, не хватит, чтобы сколь нибудь серьезно изменить температуру воздуха в гараже, при стандартной теплоотдаче от пола 8 Вт/м2К.
    Даже если сделать из гаража термос, температура в нем не сможет стать выше температуры грунта, а для достижения такой температуры совсем не требуется столько сложностей.
     
  3. hlr
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    67

    hlr

    Живу здесь

    hlr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Сочи
    На мой взгляд, идея Ampel - БЫТОВОЕ применение промышленного узкоспециализированного высокотехнологичного устройства. Ясно, что ОТОПИТЬ что-либо крупное этим нельзя, а вот ЗАЩИТИТЬ от переохлаждения какие -либо небольшие объекты вполне возможно. Даже если ребятки-производители разработают для широкого применения только подогреватели газовых баллонов, да еще и с возможностью самостоятельного монтажа, да еще по приемлемой цене, то сделают они себе такую рекламу, что и внукам хватит! А если такая железка будет в каждом подворье, то уж наши пытливые граждане придумают, как диверсифицировать ее применение.
     
  4. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Вот-вот...
    Для отопления надо усложнять конструкцию.
    Можно трубу закапывать на глубину 1 км, где +50, и хорошо термоизолировать от грунта почти по всей длине, чтобы хотя-бы +35 дошло до приборов отопления.
    Одной трубы не хватит. Не забываем, что мощность теплового потока там всего 0,06 Вт/м2
    Сколько м2 теплообменной поверхности потребуется для удовлетворения своих потребностей прикиньте сами. ;)
    Или искать аномалию, типа геотермального источника.
    Или добавлять ТН, для преобразования температурных уровней теплоносителя.
     
  5. protocc
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82

    protocc

    Живу здесь

    protocc

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Ульяновск
    Идея с тепловыми трубками мне нравится, больше чем DX :)
    Подскажите кто может, сколько сможет снять/выдать тепла одна тепловая трубка из артезианского водоноса, глубина водоноса ~35-40м, и еще одна большая проблема, медных трубок такой длины не встречал, если туда вместо меди металлопластик сунуть запаяный снизу, сверху клапан для вакуумирования и заправки фреона, не сплющит трубу вакуум или наоборот давление не порвет?
    Или может не парится и сунуть несколько медных трубок в первый водонос на глубину 10м...

    Суть в том что своими руками узкую скважину посилам пробурить, а вот делать артезианскую скважину (110мм) на 40м встанет в 120т.р. по 3т.р. за метр, дороговато...

    ЗЫ. вопрос не в том что грунт может дать (50Вт/м) а именно сколько вода сможет дать на каждый метр трубки
     
  6. Kolyamber1
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    31

    Kolyamber1

    Участник

    Kolyamber1

    Участник

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите все не причитал но идея с непосредственным дросселированием в грунте мне понравилась (надеюсь я правильно понял). летом на даче сделаю такой вариант. подключить есть к чему а трубки сделать не проблема, единственная проблема расчитать диамметр каппиляра.
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
  8. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ошеры вроде как запустили в серию зонды на тепловых трубках, те что мы тут обсуждали пять страниц
     
  10. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Спасибо, я уже перевёл. Там в гофрированую трубу углекислый газ запровляют.
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Сегодня был на заводике где Ошер разместил заказ на свои тепловые трубки. Похоже действительно ДХ+тепловые трубки очень скоро вытеснит традиционные гликолевые системы, а все начинается,-ноги растут, с алюминия в крепкой теплопроводной оболочке которым начинаем комплектовать свои ДХы)
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск

    Вложения:

  13. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    А причем здесь штыри? речь то идет о трубках!


    Санташ, чем тема с твоими трубками закончилась?
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Пока так же в подвисшем состоянии, сначала люминь а после тепловые трубки, про них что то пока громко не кричат почему то, значит не все так гладко как обещали.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Медь является по сути тепловой трубкой. Ведь она должна быть чем то заполнена, возможно и медью.