1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    790

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Новосибирск
    Блин... Газов диффузия. Туда всяких кислородо-водородов, а оттуда фреонов.
    На каком отрезке времени можно гарантировать работоспособность?
    Оно, может, и "блохи", но оценить как-то надо.
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    Не это ли чудо воспроизвели?
    Перетащил сюда, а то цитировать не дают в закрытой теме.
    Мысли в слух... Еврейский конденсатор:aga:, не в плане дешевизны изготовления, а в плане 100% съёма тепловой мощности с фреона.
    Для начала набросал картинку для наглядности, осталось прикрутить наночастотники на циркули, пара строк в народном контроллере и фсе в шоколаде:super:

    [​IMG]
    Кая я вижу.
    1- Режим отопление.
    Шаг 1- конденсатор. Измеряем температуру теплоносителя на входе и выходе конденсатора. Циркуль конденсатора крутим с требуемой частотой, что бы получить дельту по теплоносителю 5гр. Если дельта большая - увеличиваем проток, маленькая - уменьшаем.
    Шаг 2- предконденсатор. Измеряем температуру теплоносителя на выходе конденсатора прибавляем 5гр, принимаем эту температуру за температуру требуемой конденсации. Измеряем давление фреона на высокой стороне, переводим в температуру - это фактическая температура конденсации. Циркуль предконденсатора крутим с требуемой частотой, что бы получить равенство температур между температурой требуемой конденсации и температурой фактической конденсации. Если температура фактической конденсации больше температуры требуемой конденсации - увеличиваем проток на предконденсаторе, если меньше - уменьшаем.
    Шаг 3- постконденсатор. Циркуль постконденсатора крутим с требуемой частотой, что бы получить равенство температур между температурой требуемой конденсации и температурой фактической конденсации. Если температура фактической конденсации больше температуры требуемой конденсации - увеличиваем проток на постконденсаторе, если меньше - уменьшаем.
    Самое главное, чтобы теплосъём на пост конденсаторе не вносил изменения в Шаг 1 и Шаг 2.

    2- Режим ГВС.
    Переводим трёхходовой с СО на БКС. Работаем по этой схеме.
    [​IMG]
    Шаг 1, шаг 2, Шаг 3 такой же как в режиме отопление. Когда температура в БКС приближается к предустановленной и/или змеевик в БКС не справляется, то мы не можем удержать равенство температур между температурой требуемой конденсации и температурой фактической конденсации, в этот момент можно открыть/приоткрыть трёхходовой и сбросить лишнее в СО.

    Уважаемые гуру народного контроллера, может что придумаете.
    ЗЫ третий (постконденсатор) скорее всего перебор.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.036

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.036
    Адрес:
    МО
    наверно, этого:
    upload_2018-11-22_13-57-35.png
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.851
    Благодарности:
    10.174

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.851
    Благодарности:
    10.174
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Диффузия газа через пластик.
    Ссылку потерял, была работа наших, ещё советских ученых. Подсветили пропан ионизирующим излучением, и поместили в полиэтиленовую трубу.
    Выводы там грустные.
    А так да - вода в стакане.
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Диффузия внутрь исключено - там давление 35 очков. Как нить 10 атомов в столетие. Насчёт оттуда наружу... в теории конечно, но это для кислорода актуально, водорода, азота. Для фреонов - почти не проблема - они слишком здоровые молекулы имеют. Не пролезет
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.851
    Благодарности:
    10.174

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.851
    Благодарности:
    10.174
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Утечку, может и исключают, да только летять много чаще термисторов.
    Единственный, боллее-менее надежный, это так называемый "гигиеничческий датчик", т. е. с мембраной из нержи и механическим "толкателем". И вовсе не дешевые они.
    Обычный же, тот же данфосс 3000, летит легко и непринужденно.
    Впрочем, у каждого свои понятия цены/надежности/ремонтопригодности.
     
  7. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Блин да что вы за люди то?
    "Труба изготавливается из сшитого полиэтилена PE-Xa по методу Энгеля, в соответствии с EN ISO 15875 и ГОСТ 32415-2013, серия S5,0. Имеет антидиффузионный слой от проникновения кислорода EVOH (сополимер этилена и винилового спирта) для предотвращения коррозии элементов системы и соответствует требованиям DIN 4726 по кислородопроницаемости. Данный барьер разработан специально для использования с технологией соединения труб Uponor Q&E."
    Код примененной трубы 1033896, наименование Труба UPONOR RADI 16х2,2 белая.
    Не хотите - как хотите... :hello:
     
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Если хотите оценить эффект дуньте в трубу азота или углекислого газа атмосфер 5. И посмотрим насколько упадёт за месяц. Думаю на 0,01 очка. Если течей нет. Для фреона можно ещё на 100 поделить
     
  9. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть многолетний опыт, или только рассуждаем? не походу опять воду льем...
     
  10. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот это я понимаю здравое рассуждение:super:
     
  11. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    @Альтермолог,
    В данном случае не это чудо.
    Но такое и еще много интересного тоже делаем, но в основном в холодильной технике, там где за технологии и экономию ЭЭ готовы голосовать рублем.
    А тут... вон @Gaunt, меня чуть живьем не съел за установку датчиков давления, дорого говорит :)...
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.036

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    5.036
    Адрес:
    МО
    От давления внутри трубы не зависит.
    Речь о парциальном давлении газа.
    А на сколько критичен кислород внутри компрессора это уж пусть профессионалы скажут.

    Все равно он пропускает, по госту не более 0,1 г/м сут.
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.420
    Благодарности:
    3.783

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.420
    Благодарности:
    3.783
    Адрес:
    Самара
    Я может не понимаю чего? Если давление всегда есть наружу фреоном, как кислород попадет внутрь?
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    Наверное также как как и в тёплые полы, а они ещё и бетоном сверху залиты.
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.420
    Благодарности:
    3.783

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.420
    Благодарности:
    3.783
    Адрес:
    Самара
    И в них кислород проникает? Тогда хорошо что у меня из МП они сделаны. :) Что то я эту тему не "курил" никогда.