1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Пеностекло

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Funny Child, 17.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Для производства пеностекла используют вторичное сырьё - бой бутылочного или оконного стекла, т. е. используют самое дешёвое силикатное стекло, которое вступает в реакцию с щёлочью разрушаясь при этом.

    Известно стекло, которое не боится щёлочи, но оно гораздо дороже потому что в его состав входит оксид циркония. Мало того, производство щёлочестойкого стекла в России давно прекращено.
     
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Пермский Пеноситал заявляет, что его пеностекло не вступает в реакцию с цементом...
    Нет универсальных материалов - на любой есть разрушитель...
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Также Пеноситал заявляет что пеностекло производит из боя стекла, а это значит что использует силикатное стекло, а силикаты вступают в реакцию с щёлочью, это их фундаментальное свойство. Выше писали что для крепления пеностекла можно использовать составы, включающие т. н. "белый цемент".
    На самом деле безопасным для силикатов является т. н. глинозёмистый цемент, у нас они имеют марку ГЦ, но у него есть свои особенности и прежде чем использовать его нужно обязательно получить инструкцию от производителя ПС.

    Например при производстве стеклофибробетона рекомендуют использовать либо обычный цемент и специальную стеклофибру из циркониевых стёкол либо стеклофибру из обычного силикатного стекла и глинозёмистые цементы.
     
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    @Тиамо,
    Так чем и по какой технологии всё таки штукатурить пеностекло на фасаде и в помещениях?
    Есть рецепты?
     
  5. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Смотрел старое видео в программе "Строить не перестроить", там кирпичный дом утепляли блочным пеностеклом, напиленных кирпичиками, и из них выложили утепляющюю стенку.
    Так вот его прежде чем оштукатуривать делали жидкий набрызг из цем-изв молочка, после штукатурили, и в штукатурке также присутствовала известь. Как там дальше живёт тот фасад не знаю.
    Может известь в штукатурке как то нивелирует "цементный негатив" для пеностекла.
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Известь негашёная это оксид кальция, а известь гашёная это гидроксид кальция, т. е. щёлочь.

    Я знаю много случаев растрескивания теплоизоляционного слоя из плитного пеностекла прямо по материалу плит. Учитывая дороговизну ПС некоторые случаи были доведены до судебных разбирательств, в ходе которых истцы получили компенсации от производителей или их региональных представителей потому что сумели доказать в судах факт досконального следования всем инструкциям производителя по креплению плит.

    Вывод: многие производители сами не знают как и чем крепить этот материал, некоторые не знают результата химического взаимодействия ПС и цементов различных марок. Следствие: при всех теоретических плюсах этого теплоизоляционного материала он очень капризен и требователен в применении.

    Рекомендую получить письменные инструкции у производителя и им строго следовать, фиксируя все этапы на фото и видео. При наступлении нежелательных последствий подавать иск.

    Всё остальное - безответственная писанина "доброхотов", а благими намерениями вымощена обычно дорога в адЪ.

    Общая рекомендация - использовать материалы, допускающие эластичную деформацию не только в момент нанесения, но и при длительной эксплуатации.
     
  7. Hinlay
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    Hinlay

    Участник

    Hinlay

    Участник

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    1. Подскажите, на ваш взгляд оправдано ли использование полиуретанового клея Словянка для приклеивания пеностекла к бетонному основанию? Если нет, то какой бы вы посоветовали? Пеностекло гомельское.
    2. Какой бы из двух вариантов (или, может альтернативный) вы бы посоветовали если требуется утеплить изнутри пеностеклом, а затем приклеить плитку:
    2.1 Бетон - полиуретановый клей -> пеностекло -> штукатурка (не ясно какая) с щелочестойкой стеклосеткой закпрепленной "грибками" -> плиточный клей (не ясно какой) -> плитка
    2.2. Бетон -> полиуретановый клей -> пеностекло -> полиуретановый клей (точечно) -> аквапанель закрепленная дюбелями к бетону -> плиточный клей (любой) -> плитка

    У ОАО "Гомельстекло" на сайте есть технологическая карта, но там нет конструктивных решений по внутренней отделке и минимум написано по штукатуркам, ничего нет про праймеры, клеи и пр.
    Я написал им запрос, но пока они не успели ответить.
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Вот как раз Гомельстекло и попало на судебные иски о растрескивании плит утепления на стене. Я продолжаю советовать делать строго по инструкциям производителя с фиксацией всех этапов этой работы. Мало того, лучше заранее посоветоваться с юристами, по моему мнению для исключения казуистики текстуальной.

    Для сохранения целостности несущих конструкций я настойчиво всем советую утеплять снаружи.
     
  9. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Я как то им писал по поводу выкладывания заключения (экспертизы) испытания их пеностекла на предел прочности при сжатии - не ответили :nono: (на сайте указано М-0,7 МПа без документа).

    В Белоруссии живёт форумчанин, создал тему "Окажу помощь форумчанам в Белоруси" https://www.forumhouse.ru/posts/14510850/
    Задал ему вопрос про Гомельское пеностекло - не понятно ответил, что сейчас пеностекло не производят и продают остатки и что не знает, чтобы его там использовали, у него на том заводе работает (работал) знакомый. Можете через него выяснить про отделку пеностекла. :um:
     
  10. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    По моему мнению, которое может быть ошибочным, плитное пеностекло хорошо подходит в индивидуальном домостроении только для гидротеплоизоляции стены от фундамента, однако для такого использования нужно иметь юридически обязывающие данные производителя о том самом пределе прочности при сжатии.
    Для обычной теплоизоляции очень хорошо подходят привычные материалы - эковата или пенополистирол. Да тот же перлит например.
     
  11. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Здесь на форуме делились такой информацией - на фундамент укладывали ряд из пеностекла, далее поверх выкладывали стену из ГБ.
    Простую эковату делают из вторсырья - макулатуры, где концентрация типографской краски и других вредных веществ зашкаливает.
    Настоящюю эковату делают из первичного сырья - она да, экологически чистая, но и цена ее выше.

    Про ПП я уже молчу...

    Есть еще один долговечный, экологичный, прочный утеплитель - ГБ низкой плотности D (100, 200, 300).
    Кстати, создал тему про ГБ утеплитель - https://www.forumhouse.ru/threads/337744/
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    А перлит чем Вам не нравится? Вспученный перлит.
     
  13. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Сам то перлит - хороший материал.
    Но нужно заморачиваться самомесом, если Вы имеете ввиду заливать утепляющюю стенку из легкого перлитобетона, засыпать его между двух стенок - то там тоже есть подводные камни...
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Например между двумя стенками - внутренней кирпичной и наружной из ГБ.
     
  15. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    "Масло масляное" получится;), по теплу перебор, лучше озаботиться вентиляцией с рекуператором и стеклопакетами, где самые большие теплопотери
     
Статус темы:
Закрыта.