1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Пеностекло

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Funny Child, 17.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ScanJet
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56

    ScanJet

    Участник

    ScanJet

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пермь
    У меня по информации пока гомельское пеностекло не выпускается как минимум до лета, смена собственника и т. д., пока распродают остатки. Может быть запустят.
    Реакция на цемент есть у всех образцов плитного пеностекла, но её обходят использованием битумных мастик, что вполне допустимо, так как не смотря на высокую стоимость таких составов, расход клея не высокий.

    Протоколов по возможности применения пермского гранулированного пеностекла в цементе нет, так как нет в России таких методик. Не было материала, не было проблемы.
    Мы проводили испытания по американскому стандарту ASTM http://www.penosytal.com/compare_asr.html,
    есть протокол НИИЖБ http://www.penosytal.com/compare_asr_crushed.html,
    также косвенно можно судить по лабораторным образцам плитного пеностекла Пеноситал http://www.penosytal.com/compare_cement.html.

    Сейчас наша задача расширить реальный опыт применения гранулированного пеностекла на цементной связке - над этим и работаем.
     
  2. ScanJet
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56

    ScanJet

    Участник

    ScanJet

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пермь
    Баню не стоит рассматривать только как отдельно стоящая деревянная избушка. Для многих баня-сауна одно и то же. Их устраивают прямо в домах, подвалах, делают отдельно из бревна, каркаса, пено-газобетона и т. д. В этом случае у банного помещения появляются несущие стены, избыточное увлажнение которых недопустимо. В этом случае особенно важна пароизоляция, её делают как одельно, так и в совокупности с плитным паронепроницаемым пеностеклом. Пароизоляция в общей массе стоит копейки, хуже точно не будет.
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    С этого места по-подробнее, пожалуйста.
     
  4. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Действительно правильная баня может быть разной. Оптимальным пока видеться деревянный каркасник с утеплённой ПС парной - о таком варианте речь была. :super:
    Некоторые языком умываются и мышей едят. ;)
    Действительно намутить можно разное вплоть до подземелья, но это уже совсем другая история. :close:
     
  5. ScanJet
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56

    ScanJet

    Участник

    ScanJet

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пермь
    Если я правильно понял вопрос...

    В общем случае при схожей структуре, для любого теплоизоляционного материала, чем легче материал, тем ниже коэффициент теплопроводности и лучше эффективность теплоизоляции.
    У гранулированного пеностекла
    gravel_str.jpg
    легкая структура окружена прочной коркой. Чем меньше размер гранул, тем меньше доля в объеме легкой структуры и выше доля прочной более тяжелой корки. Поэтому масса возрастает.

    Поэтому, чем меньше гранула, тем выше насыпная плотность гранулированного пеностекла и хуже теплоизоляционные свойства.

    Почему диаметр не должен превышать 1/10 от толщины слоя.
    1. Чтобы не клинило при засыпке.
    2. Представьте, Вы утепляете слой 5 см гранулами диаметром 5 см. = Разложим гранулы в 1 слой, между ними воздух будет свободно перемещаться. Эффективность теплоизоляции 0. Аналогично рама с 5-камерным пакетом теплее, чем с 3-х камерным, Стеклопакет с 3 стеклами теплее, чем с двумя, и т. д.
     
  6. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Подскажите, где можно это подтвердить?
     
  7. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    @Hinlay,
    Как у Вас продвигаются "опыты" по приклейке и оштукатуриванию Гомельского ПС?
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Соответственно - чем больше размер гранул, тем лучше теплоизоляционные свойства слоя?
    Встречал информацию о том, что при увеличении размера гранул свыше 2 см теплоизоляционные свойства слоя начинают снижаться из-за увеличения воздушных зазоров между ними. Выходит есть золотая середина? Отсюда вопрос: каково наилучшее соотношение размера гранул к размеру слоя?
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Как всегда - в инете или в институте.
    Длительный безопасный непосредственный контакт с бетоном (цементом) выдерживает т. н. щелочестойкое (т.н. AR-стекло) стекло, в его состав входит 20% и более диоксида циркония. В России его уже не делают, а импортное - дорогое.
    С обычным (т.н. E-стеклом) может находиться в контакте бетон из глинозёмистого цемента потому что его основу оставляет оксид алюминия, а не оксид кальция. Оксид кальция тоже в нём присутствует но его там гораздо меньше. Кроме того бетонный камень из глинозёмистого цемента гораздо крепче и плотнее, водоустойчивее и поэтому химически стабильнее.

    Однако этот цемент тоже недёшев.
     
  10. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Ещё вот интересует.

    @ScanJet, Вы вроде проводили опыты по оштукатуриванию плитного ПС, да и изделия из пеностекольнобетона отливали.

    Негативная реакция цементного молочка с пеностеклом происходит только во время "схватывания" цемента и на какую то определённую толщину (какую?) и после (высыхания) этот деструктивный процесс прекращается?
    Или он идёт непрерывно, но с гораздо меньшей скоростью?

    Кто в курсе?
     
    Последнее редактирование: 17.01.16
  11. ScanJet
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56

    ScanJet

    Участник

    ScanJet

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пермь
    Эксперименты былы в следующей последовательности:
    - Схватывание при комнатной температуре
    - Влажностная обработка при комнатной температуре (в герметичной форме с отдельно стоящим сосудом с водой) - 7 дней
    - Погружение в воду 100% - 7 дней
    - Тепло-влажностная обработка при температуре 65 C - 7 дней
    - Заморозка-разморозка увлажненного (сорбционная влажность) материала при -20 C– 10 циклов
    - Заморозка-разморозка влажного (погружение в воду) материала при -20 C– 10 циклов

    Задача была, чтобы от нашего пеностекла отвалилось.
    Принципиально, на следующий день после застывания цемента видны все трещины
    5дн  - 2-str.jpg
    Потом все практически без изменений, в конечном счете отваливается (но конечные условия очень жесткие)
    10циклов - 2.jpg

    Т. е. в условиях эксплуатации все произойдет сразу, но на большой площади будет не видно, т. к. видно только на границе. Но при эксплуатации зимой-летом процесс будет усугубляться, появятся трещины, отвалится.
    В глубину не проникает, все в поверхностном слое.
     
  12. ScanJet
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56

    ScanJet

    Участник

    ScanJet

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пермь
    Все правильно, обычно толщина слоя теплоизоляции не превышает 20 см, 1/10 от 20 см = 2 см. Наилучшее соотношение - размер гранул не больше 1/10 размера слоя. Меньше можно, больше нельзя.
     
  13. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Этот эксперимент проводился с "обыкновенным" ПС, или с (каким то образом) "улучшенным" Вами ПС, который Вы позиционируете, как один из важных плюсов?

    И Ваш ПС гравий не имеет негативного взаимодействия с цементным молочком?
     
  14. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Жесть.

    В соседней теме "Плита с утеплением пеностекольным щебнем" - https://www.forumhouse.ru/threads/274019/page-30#post-14575054
    удалили ВСЕ сообщения ВСЕХ участников с 23 декабря (!)- что за цензура не адекватная.

    Не могут все сообщения (100 - 200 сообщений) быть не по правилам.

    Наверно кто то имеет какой то интерес по публикациям информации в той теме.

    П. С. Модераторы того раздела "Плитные фундаменты" (где находится та тема) - al185, Winder, Smart2305.

    П. П. С. Кто знает, кто контролирует деятельность модераторов разделов?
     
    Последнее редактирование: 17.01.16
  15. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
Статус темы:
Закрыта.