1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

"Активная" теплоизоляция

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем sad1, 17.02.12.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Почему пожар? что в системе может загореться при +110С. СПК не горит, а оплавляется. Ну будет дыра, система сама охлаждаться будет. Дерево не любит долгий нагрев, это точно опасно.
     
  2. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650
    Адрес:
    Екатеринбург
    Стенка должна быть теплоёмкая. У меня наружная стенка (в ТИСЭ трёхслойке) бетон - 9см. Колебания температуры в январе +- 4 градуса относительно средней (среднесуточная - та которая в EXCEL файлике).
    Например, деревянные рейки на которых закреплены листы поликарбоната. Или сам СПК поплавится при 120 градусах. Ещё там между двумя бетонными стенками засыпан пенопласт. Пенополистирол при +70 градусах начинает вонять стиролом, а это ядовитая штука.
     
  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    "Колебания температуры в
    январе +- 4 градуса"
    Вот про колебания и пишу, если поверхность 100% не гидроизолировать, стена будет разрушаться
     
  4. База
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    18

    База

    Живу здесь

    База

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Плывет поликарбонат при +145 С, ультрафиолета боится (мутнеет через 10 лет) нужно напыление, расширяется при 1м на 3мм. каждые 40 градусов, графики точки росы,... более подробно Технические свойства поликарбоната во вложении.
     

    Вложения:

  5. База
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    18

    База

    Живу здесь

    База

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Запах точно появится, и утеплителю придет конец.
    Вопрос интересный, постоянный / нагрев охлаждение выдержит ли блок такие колебания (и какой именно)?
    У нас на работе (База площадью 100м2) теплый пол, стена ШБлок полнотелый 400 штукатурка изнутри 2см.,
    при - 25, стена внутри +16, снаружи -25, северная сторона, температура в помещении +16 (считаю это хорошо).
    При "Активной Теплоизоляции" стены из ШБлок наверно лучше не придумать? жаль в новой постройке строю из пустотелого ШБ.
     
  6. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650
    Адрес:
    Екатеринбург
    Стена защищена от осадков снаружи листами СПК. Увлажнение происходит только за счет конденсации влаги выходящей из дома. Абсолютно герметичный зазор между стеной и СПК сделать не удастся, т. е. в зазор будет поступать холодный воздух с улицы (-20гр.), нагреваться в зазоре например, до -4гр. и потихоньку уходить на улицу. При нагреве относительная влажность воздуха сильно уменьшается -> стена будет сохнуть.
    Где-то читал, что на поверхность СПК наносится тонкая плёнка прозрачного полихлорвинила и эта плёнка задерживает УФ излучение. Из за небольшой разницы в коэффициенте теплового расширения (6*10^-5 у СПК и 7*10^-5 у ПВХ) эта плёночка с годами повреждается и поликарбонат мутнеет.
    Предлагаемая теплоизоляция многослойная. Можно наружный слой сделать из прозрачного ПВХ (вроде начали выпускать листы толщиной 2мм.). Только это сильно удорожает конструкцию.
    Обычная южная стена (без прозрачной теплоизоляции) летом, днём нагревается до 50 гр, а ночью охлаждается до 20 гр. Разность температур 30гр. А по моим расчетам под прозрачной теплоизоляцией (4 слоя СПК) бетонная стенка 9 см. толщиной будет иметь разность температур день-ночь - 8 гр.
     
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    "Абсолютно
    герметичный зазор между стеной и СПК
    сделать не удастся, т. е. в зазор будет
    поступать холодный воздух с улицы
    (-20гр.), нагреваться в зазоре например,
    до -4гр. "
    Пнтно. Проблемы возникают если стена будет нагреватся весной до +15С, потом солнце спать, ночью -5С.Конденсат.
     
  8. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попробуем посчитать. Бетон имеет теплоёмкость 800 дж/(кг.*градус). Плотность 2 г/см3. Предположим, что стенка толщиной 10 см (для простоты расчетов). Квадратный метр стены - 200кг. Теплоёмкость этого м2 стены = 200*800=160000 дж/градус. Для охлаждения стенки с 15 градусов до 0, надо чтобы стенка отдала 160000*15=2400000 дж.
    Предположим, что ночь - 16 часов или 16*3600=57600 сек. Получается, что стенка должна отдавать на улицу поток 2400000/57600=41,6 вт./м2
    "Активная" теплоизоляция состоит из 4 слоёв СПК с теплопроводностью 3,6 вт/(м2*градус) или R = 1/3.6 =0.27 и трех воздушных прослоек R = 0.15 (это из СНИПа). Тепловое сопротивление всего пирога "активной" теплоизоляции = 1/8,3+4*0,27+3*0,15+1/23 = 1,69 или теплопроводность = 1/1,69= 0,59вт/(м2*градус)
    Чтобы стенка отдавала на улицу поток 41,6 вт./м2, нужна разность температур между стенкой и улицей 41,6/0,59 =70,5 градусов. Такое только в Антарктиде, а там при таких температурах очень сухой воздух. :hello:
     
  9. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    От цифр офигел. НЕ понял, стена пустотелый шлакоблок какую Т будет иметь весной при солнце и Т.-10С ? Воздух написали на +16С больше, т. е +4С.
    Конденцат и " Увлажнение происходит
    только за счет конденсации влаги
    выходящей из дома." Разные вещи. Вы ошибаетесь. Про росу утром слышали?
     
  10. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот тут выкладывал фотку строящейся стенки (https://www.forumhouse.ru/threads/143181/page-3#post-4614314)
    В excel - файлике из первого поста март (среднесуточная температура на улице = -10), северная стена (только рассеянное солнечное излучение). Среднесуточная температура стенки = 39,5 градуса. Это если не вентилировать зазор между СПК и стеной.
     
  11. База
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    18

    База

    Живу здесь

    База

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Нашел полосу СПК 4мм, будем пробовать на северной стороне :) возможно мало 4мм, попробую 2х4 !
    Нужно успевать пока зима.
    sad1 к Вам вопрос: по таблице "Среднесуточная интенсивность рассеянного излучения вт*час в сутки за месяц"
    в феврале 890вт в час, это как понять? на какую площадь или еще как?
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вот о чем и речь. Вы то вентелируете фасад, то нет. До +39С не может нагрется ВСК ! Когда пасмурно и солнца не видно. Может зимой отказаться от вент фасада зимой (чтобы льдом стена не покрылась), а при перегреве летом открывать "шлюзы" или ГВС снабжать деревню.
    Задача сложная и супер важная для ПЛаНетЫ!
    Кстати видел новый плоский СК, так там сотовое наполнение между стеклом и абсорбером. Для уменьшения конвекции.
     
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Наверно не правильно написал. В самой трубке ВСК не знаю какая температура. Знаю что показывает прибор, он показывает Т. теплоносителя. Она ниже конечно
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    А практически вы как планировали исполнить?
    Можно склеить листы СПК 15-20 - получится куб и фольфрамовой леской прожигать, получатся листы- соты.
     
  15. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    650
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вт.*час/м2 в сутки.
    В прошлом году была куча сайтов (по городам России) с данными по солнечному излучению (для расчета солнечных панелей). Но сейчас их всех поудаляли. Наверное "нарушение авторских прав". Есть NASA - сайт, где эти данные есть. Скорее всего "наши товарищи" оттуда взяли эту информацию и выложили в виде кучи сайтов.
    ЗЫ. В том файлике приход солнечной энергии считается для пачки листов СПК с наклонными воздушными прослойками между листами. Разница с вертикальными прослойками состоит в том, что при наклонном расположении листов солнечное излучение, поглащённое вторым и последующими листами СПК не теряется, а переносится к стене конвекцией воздуха в прослойках. При вертикальном расположении листов поглощение света во всех слоях - оптические потери. До стены эта энергия не дойдет.