1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

"Активная" теплоизоляция

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем sad1, 17.02.12.

  1. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет.
    Я уже посчитал все теплопотери и "теплоприход" (EXCEL файлик в начале этой темы, в том числе) осталось только воплотить это в жизнь, но не хватает времени.
    Решил использовать возможности, которые дает кризис, но недооценил трудозатрат. Вот там описывал свои "подвиги" https://www.forumhouse.ru/threads/297607/page-10#post-14276804
     
  2. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    А у меня почему-то руки чешутся поэкспериментировать)
    Хочется сравнить в реальных условиях разные типы прозрачных покрытий и выяснить, какие из них лучше и насколько. К сожалению, у меня нет такой стены, на которой Вы ставили опыт, поэтому думаю сделать следующим образом.
    Возьму лист ЭППС, наклею термодатчик, покрашу чёрным. Это будет основа, их нужно будет несколько штук. Потом на разные листы поставлю разные покрытия, выставлю на улицу и буду сравнивать при разной температуре и погоде. Покрытия например такие - поликарбонат (один слой, два слоя, может и три), стекло (тоже разные слои), Ваша "ёлочка", может что-то ещё.
    Думаю, таким образом можно будет выяснить, что лучше греет.
    Но кроме определения призёра хочется ещё и иметь какие-то цифры, характеризующие, насколько второй или третий номер отстаёт от первого. Скажем, если второй всего на 10% хуже греет, но вдвое дешевле, то это нужно знать. Но можно ли это узнать на листе ЭППС и прямо перенести на стену? Ведь ЭППС будет греться намного сильнее, чем стена, а значит и разность температур при разных покрытиях будет выше.
    В общем, хочется определиться, как правильно провести эксперимент и получить достоверные данные.
    У кого есть мысли по этому поводу? Помогайте, я уже термодатчики заготовил!)
     
  3. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот там, Николай1 проводил аналогичные эксперименты: https://www.forumhouse.ru/threads/75111/page-5#post-1885143
    А вот там, проверял под разными углами падения света: https://www.forumhouse.ru/threads/75111/page-5#post-1886951
     
  4. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Да, я читал это, я тут уже много прочитал)
    Но свет лампы и рассеянный облаками солнечный свет думаю сильно отличаются, а главное - там нет испытаний ёлочки)
    Поэтому начинаю подготовку, жду советов!)
     
  5. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Купил поликарбонат 4 мм и ЭППС 30 мм, буду делать панели. Планирую размер окна 50х50 см, думаю не маленький?
    Термодатчики у меня есть KTY84, сегодня откалибрую.
     
  6. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интересно сравнить "ёлочку" и аналогичную (по количеству листов в горизонтальном сечении) конструкцию из вертикальных листов поликарбоната. :super:
     
  7. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Да, у меня тоже такая мысль есть)
    У ёлочки всего получается 4 слоя?
     
  8. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Откалибровал термодатчики от +9 до +100С, ниже можно будет откалибровать позже, но и с этой калибровкой точность будет не хуже +-0.3 градуса. Рабочий диапазон у них от -40 до +300.
    Измерение температуры выглядит так: омметром измеряется сопротивление датчика и по формуле вычисляется температура. Выбрал эти датчики, потому что они очень маленькие, а значит малоинерционные.
    На фото - датчики с разъёмами, термометр, по которому проводилась калибровка, мультиметр. Датчики - маленькие оранжевые бусинки рядом со спичкой.
     

    Вложения:

    • IMG_9978-1.jpg
    • IMG_9978-2.jpg
  9. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Решил сделать две одинаковые панели на одном листе ЭППС, чтобы убедиться, что они будут одинаково нагреваться. Потом одну панель буду менять и сравнивать со второй, т. е. измерения всегда будут проводиться на двух панелях, находящихся в одинаковых условиях.
    На фото - приклеиваются термодатчики.
    Обратную сторону листа покрасил белой краской, чтобы она не нагревалась, если на неё будет попадать солнце.
     

    Вложения:

    • IMG_9983-1.jpg
  10. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сергей, "ёлочка" работает за счет конвективного переноса тепла в зазорах между листами поликарбоната. Конвекция возникает в достаточно широких зазорах. Поэтому, например, в стеклопакетах листы стекла расположены близко друг к другу.
    Мне кажется, что зазор должен быть не меньше 5 см., а лучше 10 см. Тогда полная толщина конструкции из 4-х листов (листы - 4мм., зазор - 50 мм.) будет 4*4 + 2*25 + 50=116 мм.
    При такой толщине покрытия, для уменьшения влияния краевых эффектов, надо размер листа ЭППС побольше, мне кажется.
     
  11. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Я как раз хотел попросить Вас нарисовать разрез панели-ёлочки, которую можно испытывать.
    Какие размеры будут достаточны, но не слишком большие?
     
  12. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я рисую очень плохо.
    Размеры, я думаю, в один лист ЭППС, ёлочку расположить по длине листа. С торцов ёлочку и снизу - сверху теплоизолировать брусками пенопласта.
     
  13. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    У меня лист 120х52 см. Достаточно?
    Перехлёст наклонных полосок ПК в два или три слоя?
    Уточняю, потом нарисую, потом ещё уточним)

    Вчера покрасил чёрной матовой краской из баллончика, немного неудачно. Там, где попало больше краски, полистирол немного потрескался, получились серые трещинки на чёрном фоне. Попробую их закрасить.
     
  14. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лучше в два слоя (проще).
    Пенопласт растворяется краской. Я бы, приклеил к поверхности пенопласта кулинарную фольгу, например, резиновым клеем (мазать фольгу, а потом, когда высохнет, прижать к листу пенопласта и разгладить). А в качестве абсорбера пришпилить (скрепками - булавками) черную тряпку (тряпка будет одинаковая для обоих экспериментальных коллекторов).
     
  15. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Да, я знаю, что может растворяться. Специально смотрел, что написано на банке, были только пропан-бутан и углеводороды, они не растворяют полистирол. Но видимо было что-то ещё, наверно толуол, вот он и испортил.
    Кстати, я химик)

    Насчёт приклеенных или закреплённых слоёв - боюсь, это может дать невоспроизводимость результатов. Где-то пузырь воздуха под фольгой или тряпочкой - и теплопроводность уже разная.
    Стараюсь всё делать так, чтобы исключить возможность какой-нибудь разницы.