1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

"Активная" теплоизоляция

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем sad1, 17.02.12.

  1. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Я с удовольствием, предлагайте, какие данные и в каком формате будут удобны.
     
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я в своих опытах всегда почти всегда записываю результаты опытов в Экселе. Потом их легко оттуда вытащить для любых целей. Они еще при этом становятся более понятны, легче построить график. Вроде Вы и Ардуину имеете, с помощью ее можно будет организовать взаимосвязь с программой расчета.
     
  3. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Данные, полученные с панелей на крыше, у меня в Экселе, я их из Экселя сохраняю как веб-страничку, вот так:
    http://www.serge77-rocketry.net/temp/2016_01_25.htm

    Могу выкладывать и сам файл Экселя, если нужно.

    Данные по тестам разных покрытий могу тоже в Эксель записать, но там так мало цифр, что и писать особо нечего)
    В любом случае готов предоставить все данные в любом удобном формате. Буду очень рад, если моя работа кому-то поможет)

    Ардуины у меня нет, хотя не проблема купить и использовать. У меня самодельный контроллер. Я хоть и не электронщик (я химик), но что-то простое могу сделать сам.
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Покажу одну картинку
    kiv_t_02_07.JPG
    Эта программа считает суммарную инсоляцию на определенную конструкцию, в данном случае это теплица (которая кстати тоже покрыта поликарбонатом), при этом можно менять положение солнца, изменив входные данные в голубых прямоугольниках, после нажатия кнопки рассчитать данные перерасчитываются. Теоретически можно рассчитать можно любую модель, сравнив результаты расчета с практическими данными произвести коррекцию математической модели.
    Если согласится @sad1, можем попробовать создать такую модель здесь, я один пока не смогу.
     
  5. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Очень красивая картинка!
    Можно где-то прочитать, на каких допущениях и по каким формулам всё это считалось?
    А то уж очень много у меня сразу вопросов возникло)

    Задам один - рассеянное излучение учитывается?
     
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    А у меня их столько возникло, что сначала этого месяца голова кипит, почему и прошу помощи sad1, а то времени совсем нет.
    Алгоритм расчета это - алгоритм PSA.
    http://pvcdrom.pveducation.org/RU/index.html
    Тут главное, как приспособить его под наши динамически изменяемые величины, и сделать понятную для понимания структуру подачи данных и выхода результатов расчета.
     
    Последнее редактирование: 18.02.16
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, только прямое, но с учетом прохождения сквозь слой атмосферы (на восходе и заходе он становится больше). Но это не совсем важный фактор, я просто добавляю к общему расчету свои нужные расчеты и получаю нужную картинку, для этого мне нужно заполнить пробелы своих знаний в программировании, чем как раз сейчас и занят.
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    В архиве создающаяся программа для расчета ТА в грунте (очень сырая, без поясняющих картинок), для нее сейчас рисую понятный интерфейс, и она состыкуется с программой расчета солнечной инсоляции, а дальше можно просчитать различные варианты, не строя большую конструкцию сразу (что денежнозатратно), а позволяет сначала создать маленькую модель, и посмотреть как она себя поведет при больших размерах.
     

    Вложения:

  9. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Прочитал ссылку, там только расчёт положения солнца и плотности его излучения.
    А как считается прохождение света сквозь поликарбонат? Учитывается ли отражение и его зависимость от угла падения?
    По комментариям к данным на картинке я понял, что считается, что всё излучение, прошедшее сквозь южный скат крыши и южную стену, поглощается в теплице. Но ведь часть излучения проходит насквозь, особенно если солнце не слишком высоко. Это учитывается?

    Меня всё это очень интересует, потому что я хочу научиться считать то, с чем я сейчас экспериментирую - нагрев панелей от излучения.
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для этого нужно учиться считать вместе, и для каждого отдельного случая это своя задача.
    Пока ТС не подключился давайте сделаем так, рисуйте подробную картинку, как устроена Ваша установка на данный момент (желательно 3Д вариант, я рисую в 3DMax), нужно все подробно с размерами, толщиной поликарбоната, углы установки. Ваши географические координаты и тд.
    Я начну соображать по этому вопросу, по мере возможности, а ТС потом подтянется.
    Если не 3Д рисунок, то я чаще рисую в Splan.
     
  11. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Установка простая
    https://www.forumhouse.ru/threads/143181/page-21#post-14578489
    Лист ЭППС толщиной 30 мм, накрытый листом сотового поликарбоната толщиной 4 мм и размером 500х500 мм через прокладку из поролона шириной 20 мм и толщиной 8 мм. К сожалению, никогда не рисовал в 3Д.
    Панель установлена вертикально, направление на север. На панель попадает только рассеянное излучение. Всё это на крыше 9-этажки в Киеве Lat 50.417 Lon 30.5
    Данные записываются с 25 декабря и до сих пор, 1 точка в минуту.
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хорошо, включился в создание экспериментальной математической модели.
    Данные можно вывести в текстовой файл? Если да, то в каком формате и можно ли программно изменить формат записи данных? Как расположен вентилятор, хотя бы схематично на картинке от руки? Скорость вентилятора можно менять? Самодельный контроллер может управлять работой вентилятора? Прошивка в контроллере как меняется?
    PS про фольгу забыли, почему и хочу картинку, чтобы было понятно все сразу, и не приходилось просматривать кучу текста, чтобы понять как все устроено в реальности.
     
    Последнее редактирование: 18.02.16
  13. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Данные с контроллера записываются компьютером в текстовый файл, пример прилагаю. Последние три колонки - температура воздуха, температура панели с одним слоем ПК и температура второй панели с двумя слоями ПК.
     

    Вложения:

  14. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Вентилятор участвует в другом эксперименте, на крыше его нет, только ветер)
    Прошивку в контроллере могу менять.
    Картинку сейчас нарисую.
    Фольгу думаю учитывать не нужно, просто считаем, что с обратной стороны панели никакого излучения нет, только уличный воздух.
     
  15. Serge1234
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75

    Serge1234

    Живу здесь

    Serge1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    75
    Картинка.
    Серый - лист ЭППС, толщина 30 мм
    Жёлтый - прокладка из поролона, толщина 8 мм, ширина 20 мм
    Синий - сотовый поликарбонат толщиной 4 мм, квадрат 500х500 мм
    Считаем, что со стороны поликарбоната приходит рассеянное излучение, а на другие стороны ничего не приходит.
     

    Вложения:

    • p1.png