1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,93оценок: 15

Клеёный брус. Вопросы и ответы

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Oberon, 18.02.12.

  1. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Попросили 1 раз знакомые помочь - посмотреть уровень формальдегида на заводе.
    Обращаю Ваше внимание - я в общем то, лицо не сильно заинтересованное - какой Вы себе дом и у кого закажете.
    Так вот - почему ко мне обратились - у рабочих начала болеть голова. При этом завод на формальдегидном клее работал уже более 5 лет, ежедневно, непрерывно.
    Взял датчики, поехал.
    Оказалось - превышение ПДД в двое, мне показалось это удивительным - ибо на этом заводе не дураки работают, система вентиляции нормальная - всё должно было быть в норме. Стали проверять систему вентиляции. выяснилось - сломалась 1 аспирационная установка (вытяжка промышленная) - крутилась вхолостую и воздух не гоняла. Отремонтиорвали, запустили, формальдегид тут же ушёл.
    Это я к чему? - свободный формальдегид в основной массе находится в жидком клее. В готовом изделии он уже - полимеризованный и никакого влияния не оказывает в принципе - он уже становится (ну чтобы понятнее было) - "пластмассой" и ничего не выделяет. Не говоря уже о том, что формальдегид легче воздуха - соответственно стремится вверх сам по себе.
    В общем, чтобы в доме или квартире повысился уровень формальдегида - надо очень постараться, к примеру: взять исключительно свежесклеенные стены, мебель, утварь; наглухо задраитть все окна, двери, ни в коем случае не запускать вентиляцию. Тогда точно найдёте формальдегид. :)]
    А в нормальном доме, даже при всех вышеназванных условиях, но с наличием вентиляции - уровень формальдегида сразу будет не выше природного фона, а через неделю его не будет вообще. Обычно же, эта проблема решается уже на производстве, в процессе изготовления. :hello:
     
  2. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Кстати, что -то я сразу не сообразил...
    Всем сомневающимся посвящается.
    В любом отделе СЭС нашей необъятной Родины можно заказать проверку содержания Формальдегида в воздухе помещения. Возможно, для физических лиц это даже бесплатно делают - честно, не знаю.
    Но за 2 тыр., и привоз/отвоз специалиста, СЭС точно может спокойно проверить уровень формальдегида (и ещё много чего, по желанию) в помещении.
    Так что - кому интересно - закажите проверку профессионалам - Вам станет жить намного спокойнее, это раз.
    Ну и наконец поставит точку в многолетних спорах - можно или нельзя жить в домах из Клееного бруса. :)]
     
  3. dusha78
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    dusha78

    Участник

    dusha78

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Как-то, как заходит разговор про клееный брус, сразу все вопросы про экологичность клея. Что так в него уперлись. А что, потом дом никто снаружи и внутри не красит-лачит ? (Как там с экологией) Полы какие стелим ? Кровля какая и ее пирог ? Что в санузлах? ну и т. д. Дом это не только стеновой комплект :)
     
  4. chakwow
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    chakwow

    Участник

    chakwow

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему не рассматриваются такие производители как:
    Mammutihirsi
    Honka
    Ravaniemi
    Kontio
    Finnlamelli

    Расскажите пожалуйста! Там такие высокие цены или у них нет своих подрядов в СПБ и МСК? Или российское производство вышло уже на такой уровень что нет смысла заказывать брус (может даже с подрядом) у иностранных производителей? Может есть смысл таможить самому дом без представителей в РФ? Кто знает порядок цен у данных компаний? Понять бы разницу в цене и в качестве.
    Знаю только про хонку и что это очень дорого, но опять же знаю цены с участком в их поселках с отделкой (у знакомых дом вышел 17 млн, в хонковском поселке, а он у них далеко не большой). А что по факту, если заказать сруб и тп по минимуму!
    Сейчас на сайте Ravaniemi акция (думаю как всегда акция не прекращяется, типа только до пятницы и только вам) дом 250 метров 160 евро (в комплекте много чего) без сборки а это 6.4 млн, не знаю внутри перегородки из того же бруса или нет.
    Насколько дом сделанный на наших заводах будет дешевле и что с качеством? Может есть смысл переплатить немного и получить все без гемора?
     
  5. Zerich
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7

    Zerich

    Участник

    Zerich

    Участник

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Чебоксары
    А на основе чего изготовлен клей, который используется при производстве клееного бруса? И как он влияет на паропроницаемость конечного изделия?
     
  6. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Три варианта:
    1. Меламин-формальдегидная смола.
    2. Эмульсия полимер-изоционата (ЭПИ)
    3. Полиуретан.
    Ни один из указанных клеев никак не влияет на паропроницаемость. :hello:
     
  7. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Хм, я большую часть времени провожу в дороге с ее выхлопными газами и в городе где с одной стороны нефтепереработка а с другой обогащение урана, и даже если я чуть чуть смогу сократить уровень воздействия вредных факторов в доме на меня и мою семью, это с лихвой перекроется тем что получаю вне дома да еще и с тем что потребляю внутрь с пищей.

    К чему все эти "аргументы" против клееного бруса от тех, кто ест в Макдональдсе и др. фастфудах, часами стоит в пробках, носит одежду из непонятно чего и пр. и пр. и пр. Про излучение от мобильного вообще скромно молчу.

    Дано прожить 112 лет, проживем, не дано, не проживем. Как то так, фаталистично :victory:
     
  8. vikkk
    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    vikkk

    Новичок

    vikkk

    Новичок

    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Обнинск
    Приветствую Всех.
    Приношу свои извинения, что влезаю в Ваши обсуждения, но может быть этот документ ответит на некоторые вопросы.
     

    Вложения:

  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Нее, это документ о соответствии строительным нормам. А люди интересуются экологией. :|::)]
     
  10. Справочник
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    353

    Справочник

    Участник

    Справочник

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Сургут, Ханты-Мансийский АО - Югра
    Oberon, ну насколько я понял в доме площадью около 150 кв. м. мньше 1 куб. метра клея. Что по сути вообще мизер, в сравнении с тем же ДСП что идет на изготовление мебели. Но вот именно сертификатов то и нет. А это не есть хорошо. По моему
     
  11. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Справочник,
    кхе, Сертификаты то как раз есть. :)]
    Вот почему их продавцы КБ показать не могут - не знаю:)].
    О чём уже неоднократно писал и удивлялся.
     
  12. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Я запросил данные, мне компания по своему клею прислала, "блестящий" сертификат от Роспотребнадзора, данные от Акзо Нобель по эмиссии формальдегида. Клеи у всех разные, просите.
     
  13. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выложите все это, если не трудно. :um:
    Пусть народ, наконец, успокоится. :super:
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Нельзя.
    Клея - разные.
    Правильно - спрашивать у производителя конкретные бумаги. :hello:
     
  15. kosapuz
    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    61

    kosapuz

    Живу здесь

    kosapuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Рязань
    В этом деле все просто. Главное не леница. ;)
    1. Должна быть клеенаносящая машина с автоматическим дозированием и замешиванием клеевой смеси.
    2. Рукми кистью, валиком или шпателем наносить клей нельзя.

    P. S. Клея в 1 м3 клееного бруса в среднем около 3-5 кг. В зависимомти от типа клея. :hello: