Клеёный брус. Вопросы и ответы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо и за интересное уточнение и за ссылочку, пойду ознакамливаться со сканами =)

 

На самом деле мы как раз и спорили о толщине стен из КБ. Просто бурно. Конечно же надо, если есть возможность, брать тощину стен 240-250. Другой вопрос в ценнике. Но увеличение толщины стен не должно быть за счет кровли, окон и, не забудьте, пола.

 

Понял, но это не моя стройка, как возможно Вы подумали, а я просто съездил на один из объектов ардиса, так сказать для ознакомления и, собственно, сделал соответствующие выводы
Будем искать дальше достойного производителя.

 

Наверное вы, все таки, путаете теплоемкость с теплопроводностью.
Хотя теплоемкость тоже при увеличении толщины бруса пропорционально увеличится.
Но для энергосбережения гораздо более важна теплопроводность или тепловое сопротивление.

Теперь мой ответ на Ваш вопрос.
Для Москвы брать брус толще 200мм считаю нецелесообразным. Даже для дома постоянного проживания.
Срок окупаемости доп расходов будет слишком большой.
Лучше часть сэкономленных денег потратить на возможно более качественные окна. И не скупиться на утеплении пола и потолка. (до 300мм утеплителя).
Но главное - это то о чем пока в этой дискуссии не сказано ни слова.
ТЕХНОЛОГИЯ СБОРКИ ДОМА!
Можно взять КБ толщиной 240мм и получить дом холоднее, чем из 200мм, но качественно собранный по хорошей технологии.
Ни в коем случае не "гребенка".
Хоть это и не скромно, но, думаю, одна из наиболее правильных технологий описана мной в теме https://www.forumhouse.ru/threads/107059/
Я попытался обобщить вопросы технологии сборки из КБ в теме https://www.forumhouse.ru/threads/153674/
Но профи, к сожалению, не хотят принимать участия в обсуждении технологии сборки.
Думаю, им очевидно, что предлагаемые варианты сборки более правильные, но и более трудозатратные. Поэтому профессиональным сборщикам они не выгодны.
Так что здесь все зависит от настойчивости Заказчика. Если его, конечно, "интересует результат", как говорил Жванецкий.

 

Все что Вы здесь написали - чистое теоретизирование.
Из практики:
1. Если дом из КБ толщиной 200мм построен правильно, то для центральной полосы не нужны никакие радиаторы. Достаточно одного ТП + камина (желательно с водяной рубашкой).
Так что с температурой и ее распределением по высоте помещения все нормально.
2. Я уже две зимы внимательно слежу за влажностью в своем доме из КБ. Увлажнителей воздуха в доме нет.
95% времени влажность находится в указанных Вами оптимальных пределах 45%+-5%.
Самое низкое значение, которое я зафиксировал - 30%. Это в самые морозы.
Для сравнения. В это же время я в своем городском полностью кирпичном доме не могу поднять влажность выше 20-25%, испаряя увлажнителем более 3 литров воды в сутки.

 

Для Финляндии, как и для всей Европы дорого все, что не каркасник заводского изготовления. Львиная доля стоимости дома возникает не на заводе, а на стройплощадке. Все что не каркасник - удел богатых людей.

Пару постов назад мы, если не ошибаюсь, уложились в 64 Вт\м2 при дельте +20\-30 при 200 брусе.
Поясните пожалуйста.

Ни разу не видел Думаю если бы это было массовое явление о деревянных домах все давно бы уже забыли.

Передам моим клиентам. Они оценят

 

Я смотрел при -10 разница наружных и внутренних стен составила 1,5 град. Ощущение холода - эмоциональная оценка, ни от одного человека живущего в деревянном доме такого не слыхал.

 

На вопросе ценника я как раз и хотел заострить внимание, объясню: берем гипотетический 1кк, который можно пустить на покупку более толстого бруса, либо на покупку более дорогих окон + утепление крыши, пола и т. д. Вопрос, какой из этих вариантов кажется Вам более рациональным?

Точно, наверняка путаю теплоемкость и теплопроводность, все-таки когда начинаешь готовится к стройке оказывается, что нужно знать целую толпу всего, многое вновьузнанное путается =)
У Вас очень симпотичный дом, и цвет оч. приятный, с удовольствием прочитаю Ваши темы.

 

Я, как клеевик, принципиально должен быть заинтересован в увеличении кубатуры клееного бруса.
Однако, считаю себя разумным человеком поэтому скажу так:
Я считаю, что нецелесообразно брать КБ толще 200-210 мм.
Если хочется сделать дом более энергоэффективным, то деньги, которые Вы запланировали направить на утолщение КБ, разумнее направить на более качественные (тёплые) окна, а также на утепление кровли и пола.
Более того, всё больше и больше, сам становлюсь поклонником фахверка, как раз по причине гораздо большей эффективности как планировочных решений, так и последующей эксплуатации дома (в том числе по отоплению), поскольку по цене подобный дом получается равным дому из КБ, но за счёт замены КБ на утеплитель становится на порядок комфортнее при любой погоде.

 

И на полноценную вентиляцию с рекуператором

 

На форуме есть картинки с тепловизора. Там, например, обсуждаются синие (т.е. холодные) щели между бревнами, но при этом как должное воспринимаются большие синие пятна окон. Я это к тому, что мне не очень нравится Ваша постановка вопроса. Пол, потолок, окна и входные двери и в любом случае должны быть максимально эффективны - независимо от материала и толщины стен. Переделать пол, потолок и окна очень затратно и после отделки и проводки коммуникаций трудно. А уж толщина КБ потом по оставшимся финансам. Лучше потолще, но не ниже минимума.

 

я когда планировал обустройство вентиляции так и не смог осилить себя на рекуператор. Сейчас есть приток, есть вытяжные каналы. Все работает слава Богу хорошо, в доме сырости не было ни в момент начала усадки сруба ни в последующие зимы. Просто потери тепла и соответственно перерасход денег и не более того. Но пока эти суммы для меня не критичны, терплю. Клюнет петух, буду чесать затылок и думать об обустройстве рекуператора, а пока и так терпимо.

Писал это для того, что бы у посетителей темы было понимание того, что система приточки и выходных каналов должны быть но вовсе не обязательно строить рекуператоры которые тянут за собой более сложную систему трубопроводов наличие которых в доме обязывает увеличивать высоты в помещениях, обустраивать фальш-потолки что бы скрыть каналы притока и выхода и т. д. и т. п.

 

Не корысти ради, а токмо волею СнипА

 

Игорь GH, да Бог с ним со СНИПом тезка

 

Ок, в этом вопросе для меня появилась ясность - первоочередной упор на эффективность окон и пр. "синих пятен" дома =) Спасибо!

очень интересный пост, вент. проект будут готовить вместе с конструктивом, надо будет озадачить их вопросами по устройству и внимательно почитать соответствующие ветки.