1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,93оценок: 15

Клеёный брус. Вопросы и ответы

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Oberon, 18.02.12.

  1. Aleksandr2011
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    2.605

    Aleksandr2011

    Живу здесь

    Aleksandr2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Уже столько говорено по данной теме, что проще воспользоваться поиском...
    Ну а ИМХО:
    1. Вранье (и трещины, и усадка - будут).
    2. Странно сформулированный вопрос. Что Вас интересует? Экологичность материала или материала обработанного пропитками?
     
  2. AlexanderMOW
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27

    AlexanderMOW

    Живу здесь

    AlexanderMOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Я уже много всего перечитал, только вот ответа не нашёл.

    По п. 1 Каков масштаб трещин и усадок. Про 3% и трещины не более 3мм врут?
    По поводу п. 2
    Интересует экологичность проф бруса, покрытого антипиреном и антисептиком и клееного брус, покрытого точно таким же антипиреном и антисептиком. Надо же сравнивать не "голые" материалы, а то как они будут выглядеть в готовом виде.
     
  3. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    3.547

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    3.547
    Адрес:
    Москва
    AlexanderMOW
    , А как вы планируете зимой отапливать дом,
    если вообще планируете? Если нет, то поведение клееного бруса, особенно клея при промерзании :no:не гуд.
     
  4. AlexanderMOW
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27

    AlexanderMOW

    Живу здесь

    AlexanderMOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Пока не знаю. Тоже думаю и тоже задаю свои дилетантские вопросы в профильных разделах. Скорее всего печь с рубашкой для антифриза. А может печь с воздушной разводкой... хз вобщем.
     
  5. Pssps
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    3.035

    Pssps

    Живу здесь

    Pssps

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    3.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    20 тыс клееный брус это лотерея. Брус гарантированного качества от 25. Как выяснилось даже при исходном отличном клее и и сухой доске технология склейки может не соответствовать клею. Что чревато ... сами понимаете чем. Клей полимеризуется раньше чем спрессуют пакет.
    9 кубов бруса - почините калькулятор. Мансардный дом из бруса толщиной 20 см 8.5*8.5 это 53 куба с брусовыми же перегородками.
    Брус толщиной 25-29 см вам вряд ли предложат. А если и предложат то не по 15 за куб.
     
  6. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    3.547

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    3.547
    Адрес:
    Москва
    Почитайте мои темы, поищите темы про клееный брус и сухой. Уверен, что много вопросов у вас отпадет. А вот печь с воздушной разводкой - вы уже на правильном пути.
     
  7. Трудовой
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67

    Трудовой

    Живу здесь

    Трудовой

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    AlexanderMOW,
    Где интересно Вы нашли сухой профилированный брус 250 мм?
     
  8. AlexanderMOW
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27

    AlexanderMOW

    Живу здесь

    AlexanderMOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    9 кубов - это очепятка. я насчитал 90 кубов с запасом и учётом того что все внутренние перегородки из стенового материала. Просто взял толщину стены 0.25, высоту 3 м и погонаж... Реально там должно быть меньше конечно.
     
  9. Romm
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    79

    Romm

    Живу здесь

    Romm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия
    Владелец дома из клееного бруса.
    Про то что не трескается и не садится - вранье чистой воды. И трескается и усадка имеется. Просто в гораздо меньшей степени, чем в профбрусе (на весь дом усадка составила где-то 5-6 мм).
    Трещины в основном на солнечной стороне (летом нагревается так, что руке горячо).
    Лечатся трещины замазыванием их опилками с ПВА (всякие шпатлевки из магазина - хрень полная, рвет через неделю). У меня снаружи крашеный, поэтому выглядит все нормально и после шпатлевки.

    AlexanderMOW преимущество клееного бруса перед обычным профбрусом не в количестве трещин и не в усадке, а в длине. Вы часто видели обычный профбрус длиной 12 метров? Сомневаюсь. Обычно 6 метров.
    А клееный спокойно выпускается такой длины. А любой стык это теплопотеря.

    Кстати если уж так волнуют теплопотери, не слишком упирайтесь в толщину бруса, 200 мм вполне достаточно.
    Гораздо лучше обратить внимание на количество окон, ненужных помещений (вроде всяких кладовок и шубохранилищ), утепление пола и потолка.
     
  10. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Мне не понятны эти слова об экологичности, просто не могу понять этой повальной гонки за ней.

    Мы едим и пьем Бог знает что, мы много времени проводим в пути в общественном и личном транспорте, мы летаем на самолетах получая дозу облучения, мы носим одежду изготовленную в какой то части из химии и так можно продолжать очень долго.

    Если взять всю жизнь за 100%, в доме полном экологии мы не просидим все время, в лучшем случае это будет часов 10. Все прочее время займет работа, транспорт и остальное.

    В чем глубинный смысл погони за экологичностью если в будущем доме наверняка появятся предметы полные химии?

    Не понимаю.
     
  11. sibterema
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    sibterema

    Участник

    sibterema

    Участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Иркутск
    1. Обращайте внимание на клеевые системы. У одного и того же производителя, скажем, Акзонобеля, есть ЭПИ системы и есть ММФ системы. Последние имеют эмиссию формальдегда. Заявляется, что мизерную. Но зачем Вам мизерная эмиссия формальдегида в Вашем доме?
    2. Паропроницаемость клеевого шва документально нигде не обозначена. Декларируется (тем же Акзонобелем) примерно равная паропроницаемости древесины. Практика показывает, что это где-то так. (Опыт эксплуатации и домов и бань с 2004 г.) По крайней мере, НАШ опыт.
    3. Практика показывает, что массив такой толщины (толще 40 мм) нормально высушить невозможно. Финны сушат ламель толще (50-60 мм для КБ) и плюют на трещины.
    Даже выставочные образцы у местного производителя профилированного "сухого" массива имеют трещины и худшую геометрию. Реальные объекты имеют ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ недостатки сырой древесины.
    4. Иметь циклы промораживания-оттаивания не есть гуд для любой древесины (и не только древесины)
     
  12. Трудовой
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67

    Трудовой

    Живу здесь

    Трудовой

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Eric,
    Экологичность - это основа загородного дома, как минимум основа должна быть экологична, ничего не имею против КБ, но тонна клея в стенах многих напрягает, думаю не безосновательно.
     
  13. sibterema
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    sibterema

    Участник

    sibterema

    Участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Иркутск
    Смотря, какого клея...
    С Эриком соглашусь. Вы спите на кровати из массива? Шкаф, скажем, в спальне у Вас из массива?
    Колбасу, пардон, Вы режете не на клееной доске?
    Весь вопрос в клее ;)
     
  14. Трудовой
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67

    Трудовой

    Живу здесь

    Трудовой

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Sibterema,
    Колбасу не ем, мебель конечно желательно из массива, а матрас только натуральный. Вот техника и прочее от этого не уйдешь. Любой клей - химия, есть лучше, есть хуже, но многие имеют к этому предубеждение, есть аллергики. Я повторяюсь, мне клееный брус, как материал нравиться, но я не могу его назвать элитным материалом, поскольку сырье, которое идет для производства КБ никак элитным назвать нельзя. Половина 1 сорт, вторая половина 2 сорт.


    Полностью согласен
     
  15. Pssps
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    3.035

    Pssps

    Живу здесь

    Pssps

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    3.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда я только начал изучать вопрос, то думал что КБ это производство из возвратных отходов. Как шуба из кусочков. Она то в разы дешевле чем из цельных шкурок. А вона как вышло :hello: