1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,93оценок: 15

Клеёный брус. Вопросы и ответы

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Oberon, 18.02.12.

  1. Evgrev1989
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    11

    Evgrev1989

    Живу здесь

    Evgrev1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Апрелевка
    Из минусов только цена, и смотря какой клей засунут недобросрвестные производители, потому как в нашей стране это не контролируется или просто делают вид. Видел клеенку через 5 лет, ламели стали отклеиваться друг от друга. У кого- то на форуме была проблема с плесенью с свежепоставленном и обработаном доме, видать не досушили доски. Это я к тому, что у нас за большие деньги не всегда возьмешь ожидаемое. В итоге можешь получить подсушенные склеенные доски, зараженные грибком, по высокой цене
     
  2. elenales
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    6

    elenales

    Новичок

    elenales

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, отчасти Вы правы. Вернее сказать так: если Вам предоставят качественный брус (материал, качество склейки ламелей и т. д.), то Вы ничего не переплачиваете и цена вполне соответствует полученному продукту (соотношение стоимость - качество). Но если Вам подсунут какое-нибудь "бревно", которое еще и ведёт и склеенное не пойми чем, то тут уже переплата на лицо :aga:
    По клею можно потребовать сертификат лабораторных исследований, чтобы быть уверенным в его экологичности (обычно это сертификат химических исследований клееного бруса). Желательно, чтобы ему было не более 3 лет.
     
  3. Dmitry Grinko
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Dmitry Grinko

    Новичок

    Dmitry Grinko

    Новичок

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    Не нужно спорить, расчет простой (правда по беларуским нормам, но российские очень похожие). Вот формула: 1/8,7+0,2/0,18+1/23=1,27, где 1/8,7 и 1/23 - коэффициенты постоянные, не буду объяснять какие, дальше 0,2 - толщина бруса, 0,18 - коэффициент теплопроводности по ТКП 45-2,04-43-2006. Это формула определяет насколько ваша стена сопротивляется теплопередаче. По ТКП должно быть 3,2! а получается всего 1,27! О том что фины не строят узнал от конструктора из GoodWood который ездил к ним в командировку опыта набираться в проектировании деревянных домов. Сейчас фины во всю пытаются освоить российский рынок, т. к. по их новым нормам (энергосберегающим) допускается делать только дачи и т. п.
     
  4. RomanBolhov
    Регистрация:
    23.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    57

    RomanBolhov

    Энтузиаст

    RomanBolhov

    Энтузиаст

    Регистрация:
    23.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Рыбинск
    Вы не уточнили для какой это влажности. Коэффициент этот меняется от влажности древесины. В жилом и отапливаемом зимой доме влажность внешних стен будет 5-7%... какой коэффициент в таком случае по этому документу?
     
  5. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dmitry Grinko!
    Может Вам как новичку и невдомек, но в России принято не только читать белорусские ТКП, но предварительно пользоваться поиском по форуму:ogo:.
    Этот вопрос обсуждался уже много раз.
    Чтобы вам долго не искать приведу основные аргументы:
    1. Коэффициент теплопроводности КБ не 0,18, а около 0,1.
    2. Нормы финнов - это попытка финского государства решить свои политические проблемы за счет населения. Ну не хочет Финляндия иметь энергетическую зависимость от России. А своих нефти и газа - нет:(. Что делать:faq:
    Правильно, заставить людей строить за свой счет такие дома, чтобы стране по- меньше пришлось покупать энергоносителей в России. Ведь принять нормы - это практически бесплатно. А вот их выполнять - это за деньги, но не свои, а застройщика.
    Если бы не нормы он может посчитал бы и решил, что ему лучше построить дом по-дешевле, а потом платить за отопление по-больше.
    Или построил бы дом из КБ. Ну просто потому, что ему этот материал нравится.
    Ан нет - ни моги - соблюдай нормы:mad:.
    3. Российские и, видимо, белорусские чиновники бездумно списали эти нормы в наши регламентирующие документы. Хотя у нас и нефти с газом навалом и они (также как электричество) гораздо дешевле, чем в Финляндии. И энергетическую зависимость нам ни от кого уменьшать не надо.
    Вообщем, обычная чиновническая глупость:mad:.
    Слава богу на индивидуальное строительство эта чушь не распространяется:victory:.
    Так что можно строить что хочется. Просчитав, конечно, предварительно теплопотери дома и затраты на его отопление.
    Для средней полосы России КБ толщиной 200 мм - вполне разумный выбор.
    А если действительно хотите уменьшить теплопотери, то надо смотреть не только (и даже не столько) на толщину КБ, а на технологию сборки дома и правильность его проекта.
     
  6. floradora
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    91

    floradora

    Участник

    floradora

    Участник

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Novorossiysk
    Согласна. Спасибо, что так доходчиво пояснили. буду строить из клеенки!
     
    Последнее редактирование модератором: 03.09.14
  7. Dmitry Grinko
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Dmitry Grinko

    Новичок

    Dmitry Grinko

    Новичок

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    @sodrujestvo, в ткп нет такого материала как клеенный брус. есть фанера клеенная с таким же коэффициентом 0,18. Допускаю что эти коэффициенты могут иметь погрешность, но лучше читать нормативные документы, чем форум.
    Мне очень приятно что у вас в России принято читать наши белоруские ткп, а еще очень приятно что вы считаете что у нас с вами нефти и газа навалом. но на самом деле белорусы не далеко в этом вопросе от финов.
     
  8. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще лучше читать данные зарубежных производителей, которые проводят реальные исследования характеристик современных строительных материалов, в том числе, КБ.
    А не бездумно переписывают из документа в документ данные "от царя гороха".
     
  9. Малтыз Катя
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Малтыз Катя

    Участник

    Малтыз Катя

    Участник

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    станица Северская
    В Краснодарском крае достаточно толщины 200мм для клеенного бруса?
     
  10. Лавреша
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797

    Лавреша

    Живу здесь

    Лавреша

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797
    Адрес:
    деревня Манихино
    Что же всё тема эта поднимается? Чем плох, чем плох... ЦЕНОЙ! :)]:)]:)] Больше как-то ничего не приходит в голову:aga:
     
  11. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Более чем:pioner:
     
  12. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    139

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    С Краснодаром то все понятно...наконец то доделал (по проекту дом в 1,5 кирпича+ 150мм плита 75) цокольный этаж, но как всегда смета составленная в августе, на момент исполнения в сентябре-октябре убежала на 65%-вместо 3,2 ляма-ушло под четким контролем 5,3-добавил утеплителя 50мм по всем стенам цоколя и сделал еще цокольный этаж под гаражом, так как грунт оказался слабее предполагаемого, в итоге цоколь существенно сожрал средства ну и время на постройку коробки-вот и привели меня мысли к клееному брусу...Брус и до этого нравился, но изучал эту тему уже не раз, да и проектировщик на мой вопрос ответил что в НОвосибирске (зима в среднем -30-37) если брать брус 200мм, то нужно утеплять не менее 100мм мин. утеплителем, а без дополнительного утепления зимой будет перерасход по газу, а летом без кондиционера в июле тоже будет некомфортно...Утепление и сайдинги убивают всю привлекательность бруса для меня. Минимум он насчитал клееный брус подходит 320мм, но такого у нас не бывает...Как рассудите бывалые, может кто здесь из наших краев есть, поделитесь опытом жизненным!
     
  13. Dfeodor
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    921

    Dfeodor

    Живу здесь

    Dfeodor

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    921
    Адрес:
    Москва
    @Кот69, я уже тут как то отвечал по поводу. имхо конечно, но клееный брус он как шуба современная типа автоледи. Ватник все одно теплее и практичнее:)]
    но жена про это и слышать не хочет. мол вебаста и климат контроль. хотя перерасход топлива.
     
  14. Малтыз Катя
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Малтыз Катя

    Участник

    Малтыз Катя

    Участник

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    станица Северская
    вроде читала что дом нагревается быстрее нежели кирпичный и сохраняет тепло дольше. если не смотреть на цену бруса... по моим подсчеиам с учетом затрат на фундамент... облицовка ... штукатурка... штукатурные работы и прочее, то брус не намного дороже. Зимы лютой в Краснодаре не бывает, модет имеет смысел построить деревянный и качественный дом
     
  15. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Посмотрите в сети про двойной брус (клеёный) и будет Вам счастье!