Клеёный брус. Вопросы и ответы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Срок изготовления 20 дней - это в разгар сезона еще по-божески.

 

Сентябрь все забито

 

В Москве уже давно нет лесозаготовки...

 

Oberon Добрый день. Суть вопроса. Компания которая готова произвести брус и поставить сам дом, сказала, что применяет для склейки Клейберит501. Почитав в том числе и этот форум, я отказался и привел пример и исходя из предоставленной вами таблицы допусков, что для склейки КБ нужен Клейберит510. Я правильно все понял, 510 можно применять для склейки КБ, он допустим и будет держать? В чем его принципиальное отличие от 501? Честно, читаю характеристики, понять не могу. Вообще бы, если бы у нас можно было бы найти Prefere 6151, возможно бы его и попросил бы применить. Как то понравился по отзывам везде. Но в Беларуси проблема с ним. В принципе производитель не против любого предложенного мной клея. Как вы из своего опыта охарактеризуете Клейберит510? Спасибо.

 

Химическая основа одинаковая, но это принципиально иной клей, разработанный именно для несущих клееных конструкций. У него иные технические характеристики, и Цена.
Именно поэтому его практически никто не использует - дорого и сложно.
501-й - столярный клей. На нем максимум - можно клеить окна или входные двери... строительные конструкции - нельзя, не хватает ему прочности и долговечности.

Нормальный строительный ПУР. Ничем не лучше и не хуже остальных строительных Полиуретанов.

А это вообще полимеризоционат - из другой оперы...
К чему он тут? с чем его сравнивать? с 510-м? - 510-й крепче.

у Вас в Беларуси 8 заводов. 3 на Клейберите, все 3 на 501-м... ни на одном из них, я лично себе не стал бы заказывать КБ. И не верю я, что они проникшись к Вам нереальной симпатией, закажут себе на производство 510-й.
И вопрос не только в цене, но и в технологии.

 

.

Сказали, что готовы поменять на 510. А остальные 5 на чем работают? Можно в личку, если здесь нельзя. Может и порекомендуйте кого. Я вам доверяю. И буду благодарен.

А вроде бы везде пишут, что он крепче крепкого. И что он самый экологичный и все сертификаты имеет. Это про 6151

 

@Oberon, а какой клей в принципе предпочтительнее для КБ из практики, хотя бы производитель и из какой класификации, если нельзя конкретно.

 

Как Вы это проверять будете?
Как они будут технологию соблюдать? Кто это будет контролировать?

На меламине Акзо Нобель

Еще чаще слово из трех букв пишут
Прочитайте пожалуйста: https://www.forumhouse.ru/posts/3664374/

ГОСТ 20850-2014 Древесина клееная - там все подробно изложено
ГОСТ 33122-2014 Клеи для несущих конструкций - Там еще подробнее и предельно доступно.

 

Готов находиться во время склейки. А по технологии, разве сильно большие отличия от 501? Вроде, как временные и возможно давление пресса могут быть. Возможно и ошибаюсь, профан в этом.
Почитал ссылку - так понимаю Akzo Nobel Меламин-формальдегид - это наше все.
А по производителю можете наводку дать? Да и у самого Akzo Nobel двухкомпонентных для несущих конструкций пруд пруди. В чем их то разница и какое предпочтение?

 

1. Небольшая проблема - открытую бочку полиуретана надо обязательно полностью израсходовать. Нельзя использовать пол-бочки, закрыть крышку и отставить - гарантированно испортится.
2. 510-й прессуется в 5! в ПЯТЬ! раз дольше, чем 501-й.
3. Более требователен к влажности воздуха в цехе склейки.
4. Вдвое дороже.
Если Вы готовы заводу оплатить такой "головняк", или сам завод готов на это пойти - ну что ж - Даст Бог, все получится) не вижу причин в таком случае не заказать у них брус.

Много раз писал и не скрываю - я сторонник Меламина... никто из специалистов пока не смог меня переубедить.
Важно понимать - я стою на принципах технологии и качества, мне на "рекламки" - пофиг.
По поводу Акзо Нобель - я что ли виноват, что в Белоруссии других меламинов нет?

Обратите внимание даже в своей фразе:

Вот в этом и отличие - они все для несущих конструкций.

Технологические нюансы. В потребительских свойствах готового изделия - никаких отличий.

И обратите внимание! - ранее я тоже самое написал про все Строительные" полиуретаны - на любом из них Вы получите одинаково качественное изделие...
И опять - я же не виноват, что кроме Клейберита в Белоруссии нет других ПУРов!

 

@Oberon, я вас ни в чем не виню. Да, у нас все скудненько и по клею и по брусу. Поэтому просто спрашиваю, как специалиста, на что конкретно обратить внимание и ничего более. Не воспринимайте ради Бога, что я к вам с каким то подвохом. Можете конкретизировать, какой клей из нашего "многообразия" лучше - то скажите. Можете назвать пару производителей - буду благодарен. По 510 и 501 - разница в цене по рознице менее чем в полтора раза, а не в два. И прессуется чуть более, чем в ДВА раза, а не в пять. Так дадите мне наводку на два интересующих вопроса?

 

@kig1869, посмотрите ГОСТы и предприятия.
Вы платите - Вам и выбирать.
Мне кажется, своё личное мнение я четко обозначил уже раз 50 минимум.

 

Блин, совсем беда. Неплохая компания, большая. Заявлен клей ММФ система 1257 / 7557, на деле звоню, говорят используем ПУР-клей 507. На вопрос, а почему не 510-й хотябы? Отвечают, что 510 для столярки, а 507 - это лучший из клеев и рабочие работают с ним без масок и перчаток настолько он чист и хорошо. Удивило. А еще прочитали лекцию, что у них прямые поставки клея из Европы, а многие применяют изготовленный в РФ - и это разные вещи. Вот после такого и понимаешь, как у нас все запущено. Буду искать дальше.

 

Доброго времени суток!) подскажите пожалуйста можно ли по фоткам определить качество бруса, у Челябинске одна фирма предлагает брус по 22 тысячи за куб

 

Может в " Битву экстрасенсов " послать?
Без обид.