Стеклопакет (общие вопросы, выбор)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот откуда Вы знаете что в практике? Какие то научные работы проводили? Практические? Какое отношение имеете к оконной деятельности? Или это Ваше ИМХО? Почитайте труды настоящих знающих людей, Е. В. Корепанова. Только нужно учесть что он их писал больше 10 лет назад, основываясь на коэффициент эмиссии 0,1.Сейчас же стекла ещё ниже по коэффициент, т. е. ситуация ещё усугубляется не в пользу двух И стёкол.
Тогда имел смысл в двух стёклах если они не одинаковые, а с разной эмиссией, и одно дополняет другое. Даже тогда два одинаковых не имело особого смысла, а сейчас тем более.

 

Измерения в натурных условиях провожу иногда.
гл. н. с. НИИ стройфизики Окунев А. Ю. к Вашим услугам

 

Хорошо. Но почитать труды действительных специалистов, не помешает. Там например Ro с двумя И стёклами добавляет не более 0,05.

 

R0 полагаю приведенка и наверное не пакета, а окна. Тут дело и в профиле может быть и в краевой зоне.
Давайте лучше с глади начнем. Как это водится, пренебрежем линзой и посчитаем.

Если на пальцах, то достаточно наглядна модель сопротивлений для описания теплопередачи через стеклопакет:
Вот такая:

Материал стекол достаточно теплопроводный потому оказывает незначительное сопротивление теплопередаче, и есть следующие процессы и им соответствующие сопротивления

Rнар=1/AlphaНар - сопротивление теплоотдаче наружному воздуху
Rнар=1/23=0,044 (К*м2/Вт)

Rвн=1/AlphaВн - сопротивление тепловосприятия внутреннего воздуха
Rнар=1/8=0,125 (К*м2/Вт)

Rизл (при 0 цельсия):
- для камеры без покрытий на стеклах 1/3,7=0,27 (К*м2/Вт)
- для камеры с одним И-стеклом (пусть eps=0,05) 1/0,208=4,8 (К*м2/Вт)

Rтк (примерно, для воздуха, прослойка 10-20мм) 0,38 (К*м2/Вт), для аргона где-то на треть больше (0,5)

Итого, по глади приведенка
1. Однокамерка без И стекол 0,044+1/(1/0,27+1/0,38)+0,125=0,33 (К*м2/Вт)
1.1. Однокамерка без И стекол с аргоном 0,044+1/(1/0,27+1/0,5)+0,125=0,34 (К*м2/Вт)
2. Однокамерка с И стеклом 0,044+1/(1/4,8+1/0,38)+0,125=0,52 (К*м2/Вт)
3. Однокамерка с И стеклом и аргоном 0,044+1/(1/4,8+1/0,5)+0,125=0,62 (К*м2/Вт)
4. Двухкамерка без И стекол 0,044+1/(1/0,27+1/0,38)+1/(1/0,27+1/0,38)+0,125=0,48 (К*м2/Вт)
5. Двухкамерка с одним И стеклом 0,044+1/(1/4,8+1/0,38)+1/(1/0,27+1/0,38)+0,125=0,68 (К*м2/Вт)
6. Двухкамерка с одним И стеклом и аргоном 0,044+1/(1/4,8+1/0,5)+1/(1/0,27+1/0,5)+0,125=0,80 (К*м2/Вт)
7. Двухкамерка с двумя И стеклами 0,044+1/(1/4,8+1/0,38)+1/(1/4,8+1/0,38)+0,125=0,87 (К*м2/Вт)
8. Двухкамерка с двумя И стеклами и аргоном 0,044+1/(1/4,8+1/0,5)+1/(1/4,8+1/0,5)+0,125=1,07 (К*м2/Вт)

Если вдруг интересно то нанесение второго И покрытия по варианту 2 дает увеличение до 0,55 всего.

Можно и поточнее посчитать учесть что там не ноль, а разные температуры, но примерные эффекты от нанесения покрытий сохранятся. А эффект прямое увеличение R примерно на постоянную величину при нанесении первого покрытия и второго.

Да, если такой пакет с R=0,9 запихать в профиль с R=0,4 с долей остекления 0,6 то толку то будет от этого прироста в 0,2 всего ничего (как раз 0,05) но если говорить именно про сам пакет, то эффект есть.

Более того, измерял сам двухкамерки с R=1,1 Всего-то аргон, рамки типа 20мм и два И стекла, толстые, на высотке.

 

После таких цифр как двухкамерный с И аргоном, 0,8 и с двумя И аргоном более 1...скажу,я не доверяю вашим расчётам, это теоретическое барахло. Без обид. И вообще я теории не доверяю, практические испытания по российской технологии к этим цифрам порядочно вниз.

 

Ваше право

по-разному. если говорить про сами пакеты то тут линзы играют большую роль и краевая зона. вместо 0,8 можно и 0,4 схлопотать.

Другими словами на реальном окне единицу R достигнуть ну очень сложно. И вопрос встает не только в пакете, а что и по профилю эта единица труднодостижима,

 

@mfcn, а чем тебе Pilkington Spectrum не подошел?

 

Я в LNBL считаю при необходимости. Но в подходе выше наглядность. Все на пальцах. ТОчные цифры не преследуются, лишь закономерности и понимание их происхождения.
Потом, а надо ли точнее? ИМХО все что связано с сопротивлением теплопередаче и не надо пытаться определить точнее 10-15%, там ловля блох начинается.

О птичках, Pikington не знаю как, но LNBL Window линзы не учитывает... А именно они самая главная причина расхождения практики с теорией по глади.

 

Всем добрый вечер!
Близится момент заказа окон в дом для ПМЖ.
Подскажите плиз, на что обратить внимание...Толщина профиля, производитель, ну и может "обязательные" условия при выборе больших окон "в пол"?
Дом КББ (400мм), отопление газ (оба этажа только ТП).Спасибо!

 

На всё. А что в проекте, какие чертежи? Что нибудь есть?

 

А какие нужны чертежи для выбора окон?

 

Чудно... Вообще проектированием светопрозрачных конструкций занимаются при проектировании дома, до начала строительства, а не суетиться уже во время стройки. В проекте есть ведомость заполнения оконных проемов? Там же должны быть размеры проемов, конфигурация окон, где что как открывается, что глухое. Вот от этого всё зависит. Если окно 500 на 1200, а есть 2500 на 2500. И подход к выбору к этим двум окнам абсолютно разный.

 

Ни грамма не суетилась и не собираюсь.
Зашла за советом, а не чтобы "тапком в лоб" от Вас получить.
Проектирование "светопрозрачных конструкций" мы не заказывали! Мы самостройщики! Взяли типовой и доработали под себя! Представьте, что я купила коробку без окон и дверей! Что тогда окна не вставят мне? С чего то надо начать же?...

 

Вечер добрый, подскажите пожалуйста, есть ли на практике существенная разница между пакетами 4И-24-4-14-4 и 4И-14-4-24-4?

 

Одна фигня на мой вкус. При И внутри разница была бы, снаружи ок.
А вообще лучше бы 6-24Ar-И4. Дешевле, легче, по теплотехнике примерно тоже, тоньше и звукозащитнее... AFAIK
Современную (с фольгой внутри) теплую рамку еще туда, тоже хорошая вещь.