1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Стеклопакет (общие вопросы, выбор)

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем pavelpff, 19.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Про температуру в госте на стеклопакеты клееные 8.8. Про неотапливаемое помещение действующий СН 481-75 .
     
  2. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    верно, да не совсем. ГОСТ 24866-99, о котором Вы вероятно говорите, отменён Минпромом РФ https://docs.cntd.ru/document/902264011. В новом ГОСТе Р 54175 в п. 9.10 (подобном п 8.8, трактовка та же самая) говориться: "...в зимний период строительства...", а это не относиться к эксплуатации. К тому же в ГОСТ24866 в п. 8.11 применительно к эксплуатации вообще не определена нижняя температурная граница. Зато в действующем ГОСТ Р 54175 в п. 9.14 нижняя граница конкретно определена "...не ниже +5...". Однако Раздел 9, носит рекомендательный характер. К тому же, в этом пункте (9.14) сказано про образование конденсата, и не слова про разрушение с/п.
    Вот и получается (особенно при грамотном адвокате :)), что у покупателя есть большая вероятность отстоять право на безвозмездную замену, не гарантийную, а именно безвозмездную. Как-то так.
     
  3. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    @MartynovD, Попробуйте поспорить с п. 1.3 СН 481-75
     
  4. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    прикольно. Однако я даже не буду опираться на "нормы", тем более 75 года. А Вы попробуйте найти документ упраздняющий их действие - уверен найдёте.
     
  5. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    @MartynovD, Это действующий документ. Год выпуска здесь не настолько принципиален, поскольку материалы и физика процесса с тех пор не сильно поменялась.
     
  6. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    согласен - не поменялись. Но стандарты и прочие регламентирующие документы за последние три года обновляются сильно, а в юриспруденции только это имеет значение.
    И попробуйте судье-гуманитарию объяснить это.
     
  7. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело, что 75 года, но реально действующий .
     
  8. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    @MartynovD, Дело в том, что для суда этот документ самое то. Его статус - действующий. На прокат есть ГОСТы и постарше.
     
  9. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    С распадом СССР, актуальность этого дока будет трудно доказать в суде, напротив нового ГОСТА.
     
  10. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    Ну дак, опять же в СН-481-75 в п. 4.5 речь идёт о строительном периоде, а не об эксплуатации.
     
  11. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Вы так думаете или знаете? Предугадать решение судьи в столь свободной стране сложно, но мне кажется, что Вы ошибаетесь. Этот документ согласно всем законам - действующий, пока нет новой редакции или замещающего. Назовите другой, где сказано, что можно.
    Вам ведь сказали, чтобы читали п. 1.3. Оставьте строительный период в покое! Вам этот пункт для чего нужен - оправдать лопнувший стеклопакет или отсудить его стоимость?
     
  12. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    нет, не то и не другое.
    Согласно п. 1.3 нельзя предусматривать стеклопакеты для неотапливаемых помещений. В Средней Азии, что ли. Я хочу сказать, что не стоит пребывать в крайней уверенности своей правоты, а тем более давать советы другим.
     
  13. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    @MartynovD, А чем тогда вызван Ваш вопрос?
    1. Не знаю, как Вы, а я понимаю этот пункт как "нельзя". В известных мне случаях - заводы меняют стеклопакеты в "обычных" по размерам окнах. Если не считают это потребтерроризмом. Поскольку при "обычных" размерах чаще всего причина разрушения - нарушение технологии изготовления. Если это окно с эксклюзивными размерами, то здесь многое зависит от человеческого фактора. Нормальный менеджер отдаст рассчитать его инженеру, а тот, основываясь часто на этот старинный документ, подберёт необходимые параметры стеклопакета. Если есть такой мудрый менеджер и опытный инженер. А при их отсутствии - можно прописать на одной из 10-и страниц договора соответствующий пункт. Насколько это честно - вопрос не ко мне.
    2. В Средней Азии бывают минусовые температуры (если Вы этого не знали). Возможно, что на территории независимых среднеазиатских стран действует другая строительная нормативная база.
    3. Форум - место, где раздают советы. Если Вы их не хотите получать - не задавайте вопросов. Тем более - не стоит на форуме учить, когда давать советы, а когда - нет. Здесь можно спорить, а не затыкать рот.
     
  14. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    В общем-то я Вам рот не затыкал.
    Если вернётесь к началу дебат по этому вопросу, то и должны понять.
    Здесь Вы как-то противоречите себе сами.
    Ну да больше не хочется с Вами этот вопрос обсуждать. Простите.
     
  15. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Вы неправы. Нельзя использовать стеклопакеты в неотапливаемом помещении. По законам физики они могут лопнуть, но конечно это необязательно. Можно снизить шансы полируя кромки или используя каленые стекла. Но это уже называется проектирование стеклопакета, и влечет дополнительные затраты. Поэтому если произошла обычная купля-продажи с подрядом на установку, то производитель не виноват, он не проектировал, а выполнил задание заказчика. Если же заказчик приходит с проектом на остекление от проектной организации (в силу отсутствия собственных знаний), то отвечает эта организация. А если же заказчик заказывает проектирование у производителя, то вот здесь он будет виноват.
    Не обязан отвечать производитель за проданные все свои стеклопакеты, неизвестно как используемые. А полировать кромки или использовать каленое стекло во всех стеклопакетах, это в трубу вылететь. Такие стеклопакеты надо использовать во стопроцентные неотапливаемые помещения, но обычно лопаются стеклопакеты из обычного стекла во временно неотапливаемых .
     
Статус темы:
Закрыта.