1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,64оценок: 14

Скорость качественной кладки газобетона одним человеком

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Mikhail-M, 19.02.12.

  1. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск

    Потому и написал, что необходимо понимание процесса, а не слепое следование...
    Отличие кельмы от шпателя я объснил, про ширину кельмы и толщину метала, это уже к качеству бороздок оставляемых никакого отношения не имеет...всего лишь вопрос скорости и удобства...НО ТЕХНОЛОГИЯ ПРИ ЭТОМ НЕ СТРАДАЕТ, и это надо понимать...
    Что касается, того что бы мочить, блоки в сильную жару - это тоже от понимания процесса или его непонимания технологии...
    Зачем нести ересь, по поводу личного участия в кладке..я попытался сгладить вопрос, дав понять, что мне делали, я контролировал.
    Давайте скажу иначе, одно то что вы делаете своими руками не говорит о верности процесса и соблюдении технолгии...можете всю жизнь, что то там класть, при этом не понимая саму суть процесса..стало яснее?
     
  2. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Ещё раз...соблюдение технологического процесса процесса и продажа всяких сопутствующих инструментов производителем, не имеют ничего общего...для инструментов есть магазин инструментов и там вы можете выбрать любой, необходимый вам, для конкретной задачи...
    Скажу больше...впечатление, что кельмой процесс идёт быстрее, ошибочен...на самом деле, простота, залог скорости...так вот работнику, как правило, привыкшему иметь дело со шпателем, быстрее и спродручней работать именно им...
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Рядом работала бригада белорусов, которые построили уже множество домов с помощью зубчатого шпателя. Принёс им свои кельмы, попробовать. Они попробовали и отправили хозяина стройки за кельмами, после чего в работе использовали только их. Когда уезжали, сказали спасибо за науку и помощь, по их словам работать стало проще и быстрее. Да и качество кладки даже визуально у них изменилось. Швы стали тоньше, кладка аккуратнее. Кстати, кельмы в магазинах и на рунках почему то не продаются, представляете какой ужОс?
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для понимания процесса. Боюсь вы не понимаете главного отличия кельмы от шпателя. И там и там есть зубчики, но у кельмы боковые щёчки служат как ограничители, клей не падает со стены вниз, а весь остаётся на стене. А так же эти щёчки служат как ограничители угла наклона кельмы, как шаблон, поэтому высота бороздок клея выходит одинаковой по всё длине нанесения. От этого зависит качество укладки блоков. Когда верхняя поверхность клея находится в одной плоскости, то блок ложится ровно, клей равнометно распределяется и кладка получается непродуваемой. А вот если наносить шпателем, который сделан из тонкого, гибкого металла, то получить ровную поверхность клеевых полосок проблематично из-за гибкости шпатели, неравномерного его наклона.
    ТЕХНОЛОГИЯ НЕ СТРАДАЕТ независимо от способа нанесения клея, а вот КАЧЕСТВО КЛАДКИ очень зависит от технологии нанесения клея.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В клее для газобетона есть водоудерживающие добавки, поэтому вода из клея не уйдёт в сухой блок и схватывание произойдёт и происходит нормально.
    По поводу личного участия, не попробовав самому, сложно понять нюансы.
    Для того чтобы что то делать правильно, не обязательно понимать суть процесса, а нужно следовать рекомендациям производителя. И не важно, своими руками, или чужими.
     
  6. vrupasov
    Регистрация:
    05.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    21

    vrupasov

    Живу здесь

    vrupasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Череповец
    Уууууух какие страсти! Я так понял каждому своё, не надо с пеной у рта доказывать что это единственный вариант, их много и надо выбирать что тебе удобнее, не в ущерб качеству и надежности. Сегодня ролик нашел еще про то как блоки кладут на пену Титан. Прикольно, но не факт что надежно
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Пацаны маятся и не знают куда пристроть свою пену:)]:aga: После сравнительного теста 4 года назад я им предлагал несколько раз реабилитироваться с клей-пеной, она у них сохнет 3 часа...
     
  8. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Божий дар с яичницей путаете...кладка ровнее из за ровности рук кладчика и наоборот..никакая кельма не даёт ровность кладки...
    Все "эксклюзивные" инструменты не имеющие аналогов, как правило и являются лохотроном...
    Высота зубьев клея, в допустимых пределах, это всего лишь разговор о толщине шва...мастер регулирует эту проблему углом наклона шпателя...и не нужны ему никакие, смешные ограничители...:aga:
    По поводу только личного участия, для понимания процесса - оч. смешно...это лозунг рабочих, но ни инженеров...кстати, про своё "попробовать", я вроде ответил...или проба - это не менее определённого кол-ва кубов своими руками? :aga:
    "Водоудерживающие добавки" исчезают с вашего клея мгновенно, через десять секунд, в тридцатиградусную жару, как вы на него положите свой блок...летом, в жару - увлажнять обязательно...это из серии увлажнения перед нанесением пены...
    И последнее...я настаиваю, что для того, что бы делать правильно, надо понимать суть процессов...всегда следовать рекомендациям лучше понимая, зачем ты это делаешь...это может исключить ошибки и дать возможность не ошибиться копируя... :hello:
     
  9. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Интересный у вас речевой оборот получился...про пену у рта и пену для кладки Титан...(интересно - это не одна и та же пена? :)])
    А если серъёзно, то весь смысл раствора или клея, в равномерной нагрузке, на последующие слои, для исключения локальных нагрузок, которые так не любит газобетон...а поскольку блоки не являются идеально ровными, у них есть неровности, выпуклости (которыми они будут опираться) впадины, то достичь этого пеной, невозможно...
     
  10. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Напомню, что стена 400мм (150+250). Кельму 400 мм не видел в продаже. Использовать кельмы 150 и 250 тоже не получится если наносить клей на постель.
    Так что остается два варианта - или наносить клей шпателем или разными кельмами, но не на постель, а на блок стоящий вертикально на ребре.
     
  11. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Или мастерить кельму на 400мм самому.
     
  12. SHYurik
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    540

    SHYurik

    Живу здесь

    SHYurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Вологда
    На 400 проблематично найти шпатель с зубом 4х4, или делать из 2-х составных. Себе делал кельму на 200 из шпателя.
     
  13. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Купить кельму на 375 и переделать на 400 добавив по 12мм с каждой стороны. Думаю приварить полосы шириной 13мм с расчетом чтобы клей не наносился.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для 400-го блока можно использовать кельму на 375 мм. По краям блока останутся полоски по 1 сантиметру без клея, что совершенно не критично, чище кладка только будет, клей не будет выступать.
    А почему, по вашему, не получится использовать кельмы 150 и 250? Что мешает?
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А я вам про что говорю? Производитель рекомендует кельму, кстати, не такую уж и дорогую, вот и надо ей пользоваться, не изобретая ничего нового. :hello: