Все об автоматических выключателях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну неправы вы немного
ВВЕДЕНИЕ
Настоящие Рекомендации разработаны Научно-методическим центром проблем электрозащитных устройств Московского энергетического института (технического университета) - НМЦ ПЭУ МЭИ.

Рекомендации могут быть использованы как практическое пособие при проектировании, монтаже, наладке и эксплуатации электроустановок жилых, производственных и общественных зданий с применением устройств защитного отключения (УЗО).

Рекомендации предназначены для работников органов сертификации, сертификационных испытательных лабораторий, специалистов проектных, электромонтажных, эксплуатационных организаций, работников Госэнергонадзора, Госпожнадзора, Энергосбыта и других организаций, а также частных лиц, деятельность которых тем или иным образом связана с решением проблем электро- и пожаробезопасности.

Рекомендации должны способствовать реализации Государственной Программы по сертификации электроустановок в Российской Федерации.

Государственная Программа по сертификации электроустановок была разработана в соответствии с "Правилами системы сертификации электроустановок зданий", утвержденными Приказом Минтопэнерго РФ и Госкомитета РФ по стандартизации и метрологии от 05.10.98 г. № 1/322.

 

Читаем еще раз, что я написал. "От перегрузки групповое УЗО может быть защищено двумя способами - либо автоматом, включенным до или после УЗО (до групповых автоматов), либо ..." Еще раз - "От перегрузки" (и от КЗ в линии), а не от КЗ в УЗО. От перегрузки и от КЗ в линии УЗО будет прекрасно защищено автоматом независимо от того, включен он до или после УЗО. Вот именно для защиты от перегрузки и от КЗ в линии автомат там и нужен. Еще раз - или до или после УЗО - не важно.
Читаем дальше "...либо самими групповыими автоматами. Во втором случае сумма номиналов автоматов должна быть не больше номинала УЗО." В этом втором случае УЗО тоже защищено от перегрузки и КЗ в линии, а не от КЗ внутри УЗО.
Теперь про защиту от КЗ внутри УЗО.

Если в УЗО произошел пробой, то его (УЗО) спасать уже бесполезно. Защищать надо подводку к нему в щите и кабель ввода (в общем все, что до него). И с этой задачей прекрасно справляется вводной автомат. А номинальный ток УЗО тут абсолютно непричем. Сечение проводников внутри УЗО, конечно, зависит от номинального тока УЗО, но при таких ничтожных длинах этих проводников (внутри УЗО) это никак не отразится на величине тока КЗ.
Конечно, с точки зрения обеспечения селективности срабатывания защит - это плохой вариант. Но, согласитесь, КЗ в УЗО - достаточно редкая из ряда вон выходящая авария, хотя и возможная, особенно, если нет нормальной системы защиты от импульсных перенапряжений. В небольшом доме (например, на даче), где в подавляющем большинстве случаев вопрос селективности вообще никак не решен (это не только установка автомата перед УЗО, но и правильный выбор характеристик автоматов по типам, токам, временам срабатывания для обеспечения координации защиты), отключение вводного автомата при КЗ в УЗО серьезных неудобств не вызовет, разумеется, если нет оборудования систем жизнеобеспечения. А крупные электроустановки, где требуется высокая бесперебойность питания, мы сейчас не обсуждаем.

Никаких проблем - в моем тексте это первый вариант защиты.

Разумеется, это абсолютно правильный подход. Тем более, это обеспечивает бОльшую гибкость при последующих модификациях щита.

 

Да пожалуйста, ставте дополнительный общий автомат групп туда для защиты только от перегрузки, я его лучше поставлю перед УЗО, чтоб от КЗ внутри УЗО была менше вероятность срабатывания вводного автомата и соответственно выше параметр бесперебойности питания!

Речь идет не о защите от перегрузок и КЗ линии после группового автомата!

Хорошо что Вы хотя бы считаете что от перегрузок и КЗ линии групповой автомат нужно ставить до линии, а не где удобней!

Если перед УЗО стоит автомат то без разницы какая сумма номиналов автоматов, допускаемых ПУЭ, находящихся после УЗО и соответственно выше все тот же параметр бесперебойности питания!

У Вас самое главное только защита линии от перегрузки и КЗ!

Но на вероятности возгорания самого УЗО может отразится, ведь где тоньше там и рвется, например если вводной будет С40, УЗО 16 А, а ожидаемый ток КЗ 200-300 А! Лично у меня этот ток около 300 А.

Да редкая и из ряда вон выходящая, но я считаю пусть лучше теоретически будет возможная, чем это произойдет реально, а автомата про который мы спорим не будет.

С каждым днем УЗО все больше устанавливают и соответственно через какое-то время они прийдут в состояние как старые чёрные автоматы.

Посмотрите в сообщении 353 фото трехфазного УЗО FAEL 63 А 30 мА, посмотрите как рядом идут фазные и нейтральные провода. Сечение проводов примерно 4,5 мм2! Через лет 10-20, если через это УЗО будут идти токи под 60А, как в самом трансформаторе так и вне его эмалированые провода сечением 4,5 мм2 могут облупится, особенно под действием электродинамических нагрузок при пуске мощных реактивных нагрузок.

Тем более, хотя бы автоматом прикрыться, для очистки совести, так как на большее нет денег и опыта.

Я по возможности такое стараюсь избегать, чтоб собственоручно не понижать параметр бесперебойности питания, это разве когда нет места.

 

Либо Вы в самом деле ничего не поняли из того, что я написал, либо специально возражаете по каждой фразе, выдергивая ее из общего контекста, чтобы Ваше слово оказалось последним. Можете еще на что-нибудь возразить, мне не жалко. Вперед!

 

Согласен с вами. Это такая порода юзеров, их на форумах называю "тролли". Задача у них одна - довести собеседников до злости, что бы их послали куда подальше. Они от этого получают кайф. Как правило это малолетки, но встречаются к сожалению и более взрослые экземпляры(по паспорту).Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить"). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

 

Да все я понял, защищайте УЗО как хотите, если Вы считаете что нужно защищать УЗО только от перегрузок. Я предпочитаю защищать УЗО и от внутреннего КЗ, от которого возможно загорание УЗО!

 

Согласен полностью. Я даже перед вводным автоматом тоже ставлю автомат на случай короткого в водном автомате.

 

Вводной автомат в этом плане однозначно надежнее УЗО для этого достаточно рассмотреть конструкцию этих устройств и сделать выводы.

Вводной автомат - в большинстве своем, это группа устройств (автоматов) типичной на сегодняшний день конструкции, в которой рукоятки каждого выключателя объединены с помощью одной общей.

УЗО - одно устройство , в котором теоретически возможно КЗ (если Вы более детально изучите его конструкцию, которая, кстати, не такая типичная для разных производителей, именно конструкция, а не схема) Я бы не стал надеяться на гарантию производителя, в том, что в конструкции устройства все учтено...

В общем, +1 в поддержку данной мысли.

 

Кто нибудь подскажите пожалуйста, контактор на 10А (катушка 220В) должен греться в процессе работы или нет?

 

Клеммы хорошо зажаты? Какая температура нагрева? Какой ток протекает через контакты? Какое напряжение в сети? Неплохо бы померять сопротивление замкнутых контактов.

 

Для начала напишите что за оборудование. Проверте хорошо ли прижаты контакты. И что вы понимаете под греется? Слегка теплый или горячий? Хороший контактор при правильном монтаже не гудит и сильно не греется.

 

Скажите, в диффавтоматах и УЗО "вход" и "выход" строго определены или все равно как подключать?

 

Поддерживаю - вход сверху, при этом причин для такого монтажа несколько.

 

А в АВ без УЗО?