Все об автоматических выключателях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Просто я подумал, что если я протяну провод к розеткам на 4 кв, то тогда и через выключатель на лампочки мне такой придется тянуть, а это совсем не требуется, там и 1,5 будет с достаточным запасом (в смысле если 1,5 на каждую лампочку, а не чтоб всё вместе в доме освещение было 1,5)
Но если произойдет замыкание в цоколе патрона (что бывает) то возможно такой тонкий проволд успеет оплавиться... Вообще говоря, где сейчас живу стоит автомат С25 при проводых везде 2,5 медь, и когда были КЗ в цоколях всегда нормально выбивало за доли секунд.
Если не брать токи КЗ по ГОСТ (там они тысячи ампер составляют по-моему), но все равно они велики, сотни точно насчитывают. Мое мнение, что их косвенно можно оценивать по тому, как "проседает" напряжение при включении мощной нагрузки (2-3 обогревателя и пр.), т.е. как бы оценивается мощность сети. Или я ошибюсь?

Автомат В класса не часто видел в продаже, про то что у них срабатывание более раннее слышал. Интересно, нет какого-то электронного автомата, на подобие реле по току, который точно при превышении тока хоть на 1А от номинала отключался бы?

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Если собираетесь тянуть к розеткам кабель с сечением жил 4 кв. мм, покупайте такие розетки, в которые такой провод можно смонитровать. Не во всякую розетку получится "встромить" К тому-же монтаж такого кабеля также сопряжен с рядом неудобств по сравнению с 2.5 мм2 Да и нужды нет. Если Вы тянете кабель даже на 10-15 розеток, не факт что в каждой будет торчать какая-то мощная нагрузка. Я бы на Вашем месте ограничился проводом 2.5 мм2 и защитил линию автоматом на 25 А, к примеру.

И не тяните. Заведите кабель в коммутационную (распаечную) коробку, а оттуда поведите к лампочкам и выключателям кабель с сечением 1.5 мм2

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Mak_dachnik, ну да до коробочки распаячной будет идти более толстого сечения провод, а к освещению на 1,5. Но при этом не возникнет ли проблема, которую я описал в предыдущем посту?
По нагрузке скажу, что на кухне будет включаться микроволновка (по паспорту 3кВт максималка), далее в другий комнате кондиционер (не знаю сколько будет мощность но ориентировочно 1,5кВт), стиралка (но это по отдельной линии так что не в счет), и текущее на 2-3кВт наберется (то электрочайник, то пылесос и пр.) Я просто думаю чтоб в пике не перегружать и был запас какой-то. К тому же, на 1 розетку согласен, более 2,5 меди не требуется, но если розетки эти все на одной линии будут находиться, и в конце вся нагрузка ведь сложится, так может сечения не хватить.

И еще одна особенность: слышал, что сейчас при том же сечении сопротивление 1 м длины медного провода может быть больше, т.е. используют многие производители провода какой-то сплав меди, похоже для экономии. Что скажете?

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Не возникнет, ежели пустите осветительную сеть от отдельного автомата.

в сумме получается 34 А, что, согласен, несколько больше, чем может долговременно пропускать 2.5 мм2 провод, на то есть автомат 25. И потом, посудите сами: ако стиралка потребляет 3...3.5 кВт даже не все время, когда работает, как правило меньше. Микроволновка включается на 2-3 мин, максимум на 10. Так-же с остальными приборами. Маловероятно, что все потребители будут питаться одновременно. Но даже в этом случае ничего страшного не случится, просто автомат выбьет. Скорее всего, с Вашими нагрузками этого никогда не случится

не слышал. Покупайте кабель известных заводов, наверняка не столкнетесь с такой проблемой

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Так делать нельзя, автомат должен защищать самый тонкий провод в линии, иначе велика опасность пожара. Если у Вас после распаячной коробки будет провод 1,5мм2 то и автомат защищающий линию должен быть максимум 16А

При КЗ провод не успевает разогреться до срабатывании автомата, но если дать нагрузку в 35А то автомат сработает только минут через 10 - 30. За это время провод сечением 2,5мм2 успеет ощутимо нагреется, а в случае неравномерности сечения или брака, загореться.

Ну, очень примерно можно. Просто мощность сети всегда разная, и может меняется в разное время суток в зависимости от количества потребителей.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

При КЗ по любому автомат выбьет, токи достаточны, но вот при такой нагрузке как вы выше описали - могут перегреться провода.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Если нагрузка не соответствует его сечению, естественно перегреется.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Придется расчет подробный длеать.
А вот на освещение если линию тянуть отдельную, то и коробочки соединительные еще дополнительно ставить, рядом с теми, от которых провода к розеткам идут?
В такой схеме вся сложность в том, что куча всех проводов идти будет, отсюда не только расход провода большой, но и например вероятность пробить провод гводьдем тем же уже выше

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Да нет, можете заводить обе линии в одну коробку.

Провода тяните либо под потолком, либо вдоль пола, где вероятность вбивания гвоздей небольшая.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Auri, воттт... одна голова хорошо, а две то лучше!
Можно провода эти рядом ведь вести почти один на одном, и вероятность пробить меньше. Единственное что, так это в коробочке будет путаница если сразу по 2 линии соединять.
Но зато автомат как положенно в щитке можно поставить и сечение провода взять 1,5 на свет и 2,5 (а может и 4 тут вот не знаю точно) на все розетки. 4 думаю брать для того, чтоб допустим когда провод от самой крайней (диктующей) розетки дойдет до щитка, нагрузка то по дому сложится, и если она включена в данный момент может наступить перегрузка. Отдельно то там линии на 2,5 не выйдет тянуть еще..

А вот те розетки, которые на 25-30 см от пола делают (новый стандарт что ли такой), то проводку как раз по над полом тянут? Так то никакиз картин или еще чего набивать никто не надумает, так что не пробьешь гвоздем.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Не правильно вы понимаете. В цитируемой части п.1.3.10 ПУЭ идет речь о нормируемом количестве проводов, которое можно затянуть в ту или иную трубу (количество ограничено нормой), к длительно допустимому току эта часть пункта отношения не имеет.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

А вот для стиральной машины (3.2кВт где-то мощность) номрально же будет 2,5 кв меди провода? И есть ли разница по нагрузке, провод одножильный или многожильный, как шнур?

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

2.5 mm2 для стиралки 3.2 кВт нормально будет, даже многожильный провод. Только при монтаже такого провода применяйте наконечники, будет надежнее. Обжать наконечник лучше специальным инструментом, если его нет, подойдут и плоскогубцы - сожмите несколько раз акку3ратно острыми кромками наконечник так, чтобы он не снимался с провода.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Mak_dachnik , а эт что за наконечники, зажимы что ли?вот есть продаются зажими, на винтах, провод туда вставляешь и затягиваешь, наподобие как в розетке или выключателе.

 

Что надо знать об автоматических выключателях, или как устроить пожар своими

Вот такие