1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гидроизоляция цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. Sagitarius13
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sagitarius13

    Участник

    Sagitarius13

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пространство планируется использовать вместо бытовки для хранения хоз. Инструмента плюс удобный доступ к коммуникациям. Участок всего 5 соток, поэтому хотел задействовать цоколь. Я так понимаю, что отношение вероятностей потечет/непотечет гораздо выше 1. Форум прочитал пока наполовину и про сваи не нашел ничего. Тем не менее прошу все же подсказать как из запора сделать мерин) поскольку новый мерин ставить некуда.
    Кстати, видел как сваривают бассейны из листового полипропилена прутком того же материала. Листы не такие уж дорогие. Сварочный аппарат могут за небольшую плату дать в аренду. Какие будут минусы при эксплуатации данного типа герметичного контура? Относ. Удлинение материала небольшое? Хрупкость?
     
  2. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Нужен будет прочностной расчёт (с учётом характеристик Ваших грунтов в цоколе и его геометрии) на предмет хрупкости и сминаемости предполагаемой скорлупки из пропилена. Полагаю толщина листа будет 10-12 мм. и будут нужны рёбра жёсткости. Лучше бы сварить из 4 мм металла. А как будете сваривать то или другое в присутствии воды? :|:
    Вариант с устройством бетонного "бассейнанаоборот" предлагаю исключить сразу, т. к. обеспечите себе многолетний гиммор. Много видел уже подобных сюжетов у хозяев таких подвалов, причём работы выполняли супер-пупер-фирмы с растопыренными пальцами. ;)
    В общем, любой вариант будет реально дорог. Но раз охота и денег не жалко- вперёд:(
    Всех Вам благ.
     
  3. Sagitarius13
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sagitarius13

    Участник

    Sagitarius13

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет. Да вода сейчас ушла как раз на 2,5 штыка, так что со сваркой проблем не будет, да и погода вроде нормализовалась. А с бетоном плохо, вследствие несвязанности его с основным фундаментом из свай? Я так понимаю самый дешевый вариант - приямок и насос. Эх было бы куда сбрасывать воду.
     
  4. Sagitarius13
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sagitarius13

    Участник

    Sagitarius13

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понимаю, что может произойти с бетоном в данном случае?
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.170
    Благодарности:
    36.165

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.170
    Благодарности:
    36.165
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Может вот это чем то поможет https://www.forumhouse.ru/threads/371233/ ?
     
  6. Sagitarius13
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sagitarius13

    Участник

    Sagitarius13

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я вот как раз эту тему смотрел. Но там уклон и низкий угв. Просто не могу понять какие проблемы будут если я делаю таким же образом не связанный со своими кокон.
     
  7. Sagitarius13
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sagitarius13

    Участник

    Sagitarius13

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Точнее со Сваями
     
  8. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Как-то неловко писать о том, что дайте картинки-рисунки,какие грунты, какие воды, геометрию чего? отметки, что к чему привязано? сумбур, об чём речь-то?
    а бетон, как бетон- везде всегда ведёт себя одинаково.
    Вышел-нафиг. инфы нет.
     
  9. vasilevs
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    99

    vasilevs

    Живу здесь

    vasilevs

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые знатоки, помогите решить следующую проблему:
    1. Дом с цоколем глубиной 1,7 м в Московской области
    После ливневых дождей весной начало подтапливать цокольный этаж. В самые жесткие ливни сантиметров 20 воды на полу было (при этом на улице вода просто стояла на земле).
    При этом в 2 местах из стены был ручей. Гидропломбой их замазал, больше нет ручья.
    Сейчас стены явно носят следы капиллярного подсоса влаги (где-то на 30-40 см от пола штукатурка и краска вздулась+иногда на полу следы воды)
    2. Конструктив: блоки ФБС, без теплоизоляции, изнутри просто штукатурка (причем гипсовая). ГИЗ наружной нет от слова совсем.
    Пол по грунту бетон, сверху плитка
    3. Отмостка просто бетонная лента толщиной 7 см и шириной 80 см, отлитая в землю. (Отошла от фундамента)

    Вопрос: как с минимальными финансовыми тратами решить проблему влаги?
    Советов и предложений много:
    1. Откопать стены, сделать ГИЗ из мембраны, потом теплоизоляция ЭППС, укладка дренажной трубы, засыпка подошвы щебнем, потом песок, устройство теплой отмостки.
    2. ГИЗ инъектированием
    3. Теплая отмостка с поверхностным дренажем.
    4. ГИЗ изнутри здания проникающим растром.

    Интуитивно мне понятно, что 1 вариант самый правильный и надежный, но его стоимость меня пугает (более 1 млн руб насчитали на периметр 55 пог. м и глубину 2 метра).
    Отмостку надо делать правильно в любом случае (отходит от стены, щель раньше подмазывалась герметиком. После дождей уплыла далеко (сантиметра 3).
    Для снижения стоимости по варианту 1 предложили вместо дренажной трубы+щебень+песок сделать вертикальный дренаж по краю отмостки из геоматов в фильтре с обратной засыпкой грунтом.

    Я вот сижу и думаю, учитывая что 20 лет особых проблем с цоколем не было, может обойтись малой кровью:
    Теплая отмостка с поверхностным дренажом по перриметру, ГИЗ изнутри (но все равно всю гипсовую штукатурку снимать же придется)?
    А с капиллярным подсосом влаги по стенам смириться?

    Помогите выбрать правильное направление ?
     
  10. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Вариант 1 видится более правильным, это должно точно помочь. только ГИ делайте нормальную наплавляемую или оклеечную. ЭППС - по желанию. С дренажем все не просто, поэтому делайте только по проекту. Там пропишут куда чего и сколько сыпать, где колодцы, куда и как отводить воду. Без проекта я себе делать не рискнул.
    И смотрите чтобы не получилось как здесь
    (цоколь 1.7м, а вам предлагают глубину 2 метра)

    Но если убрать поверхностную воду возможно и поможет без откапывания цоколя
     
  11. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    @vasilevs, начните с малого, как сейчас сделано водоотведение с кровли?
     
  12. vasilevs
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    99

    vasilevs

    Живу здесь

    vasilevs

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    С трех сторон крыши сбор в желоба, отведение в ливневку
    С одной льется на отмостку
    Вечером изображу на схеме, сейчас на работе нет инструментов для черчения
     
  13. vasilevs
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    99

    vasilevs

    Живу здесь

    vasilevs

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    Ох...ть
     
  14. forgo
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    forgo

    Живу здесь

    forgo

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Добрый день подскажите по поводу гидроизоляции и отвода воды.

    Фундамент лента высотой 120 см. под землей 30-60 см, есть уклон земли. Фундамент новый ГИ нет, снаружи от заливки остался рубероид. Под фундаментом слой ПГС 20-30см. Подвала нет, внутри дома выбрана земля и уровень ниже уличного уровня на 20 см. В одном помещении есть яма, для будущей печи ниже уровня еще см на 30. Воды внутри нет, но земля у фундамента, если копнуть, сырая. Пока нет водостоков и отлив, вода течет под фундамент.
    УГВ низкий, рядом колодец – вода ниже уровня земли 5-7м. Земля – 2-3 м. песок-суглинок, далее глина – судя по копке колодца.
    Сейчас почти доделали водосток. Хочу сделать гидроизоляцию и отмостку.
    Купил битумный праймер №1 и мастику 21. Хочу откопать 30-60см. в глубину фундамента на ширину лопаты, до подошвы, оторвать рубероид и измазать все 120 см высоты снаружи фундамента. Есть несколько вопросов.
    Нужна ли стеклотканевая сетка между слоями мастики?
    Чем защитить мастику от ультрафиолета выше уровня земли?
    Чем защитить ГИ ниже уровня земли при обратной засыпке ПГСом?
    Отделывать цоколь выше уровня земли пока не планирую, времени на все не хватает.
    Насколько я понимаю геомембрана типа плантер не ультрафиолета стойкая.
    Как быть?
     
  15. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Указанные Вами мастики сами по себе не являются самодостаточной гиз для бетонных конструкций, с их помощью приклеивают рулонную гиз на основание (мастики всё же кровельные). Уже приклеенную рулонку защищать не надо, учитывая небольшие объёмы выборки грунта достаточно будет аккуратно сделать обратную засыпку лопатами, но без острых предметов в засыпаемом грунте типа обрезков и стекла.
    Отделывать цоколь конечно надо.
    Если оставить грунтовый пол в подвале, то смысла в вышеобозначенных процедурах нет. Надо делать нормальный пол.
    И очень важный момент- водоотведение, которое должно быть определено спецами (лучше от 2-3 мастеров)
    Всех благ.