1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гидроизоляция цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75
    Наплавляйка это не временное решение на го-два-три. Гарантия на работы по наплавляйке больше 3 лет поэтому и не даётся. Как правило наплавить с сто процентной гарантией невозможно так как человек не робот и много факторов влияющих на качество этой работы если вообще ее можно назвать качественной.
    Блоки ФБС гидроизолируются изнутри проникающими составами. Предварительно снимается все цементное молочко и прочий мусор. Расшиваются швы блоков для заченканки особым составом типа гидропломба. Потом все это обмазывается по увлажнённому бетону на 2 раза ремонтным составом с проникающими действиями. Холодные швы пола с стенами делается в первую очередь. С улицы можно использовать жидкую резину и не надо никого нанимать это делается своими руками с сто процентным качеством. Блоки ФБС в фундаменте = самому говенному решение с дальнейшими постоянными проблемами. Скупой платит всю жизнь.
     
  2. nicum
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497

    nicum

    Живу здесь

    nicum

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Новосибирск
    Всем привет! Кто что расскажет про цементную ГИ? Насколько она долговечнее битумной/полиуретановой?
    Что имею - стены Цокольного этажа заливались в три этапа, соответственно, есть небольшие "волны". Решил всю поверхность пройти алмазной чашкой, в итоге глубина волн 5-10 мм. Утеплять буду двумя слоями ЭППС 100 мм, а ЭППС обложить кирпичной "подпорной" стенкой в полкирпича (нужна для отделки цоколя диким камнем).
    Соответственно, определил самый подходящий вариант для себя - выравнивание цементной гидроизоляционной штукатуркой 5-10 мм (мне подходит, да и производитель такой слой рекомендует). Затем приклейка первого слоя ЭППС на водостойкий плиточный клей (под гребенку). Второй слой ЭППС - на какой-нибудь клей или мастику (пока не выбрал).
    Почему так заморочился? У меня всего лишь две стены под землей - это порядка 54 кв. метров. Хочется сделать надежно и очень энергоэффективно. Грунтовых вод не будет - так как их нет по гелологии, да и если какая вода найдет путь - будет падать в дренаж и самотеком выводиться (участок с уклоном).
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.329

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.329
    Адрес:
    Иваново
    @nicum, а стены цоколя сами не являются гидроизоляцией?
    это в в грунте ЭППС клеить собрались да еще в 2 слоя?
     
  4. nicum
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497

    nicum

    Живу здесь

    nicum

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Новосибирск
    @Джордж1, за гидроизоляцию сильно не переживаю - условия не те... Хочется приклеить ЭППС без пустот, не на ляпухи. Цокольный этаж будет жилой, поэтому в два слоя. Плюс большая часть стены над землей. Для понимания прикладываю рисунок.
    Снимок.JPG
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.329

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.329
    Адрес:
    Иваново
    не вижу связи

    ЭППС в грунте не требуется какое-то крепление. пустоты тоже не страшны в принципе
     
  6. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    Цементная гидроизоляция не очень подходит при использовании её в качестве внешней гидроизоляции цоколя, она не является эластичной и ей по сути очень сложно добиться сплошной гидроизоляции, не зря же все используют рулонную гидроизоляцию. Полиуретановая конечно будет долговечнее, но вопрос бюджета и возможности ей соединить с горизонтальной гидроизоляцией вызывает сложности при частном домостроении.
    Если стены Вы заливали в 3 этапа, то есть вероятность что водичка может потом потечь по швам между этапами заливки, и тут вопрос не в грунтовых водах, а даже после любого дождя есть риск что эти швы могут потечь.
     
  7. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.685

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Владимирская область
    Если её использовать в качестве внутренней изоляции - её надёжность будет ещё меньше! Снаружи всегда правильнее (при возможности) гидроизолировать. Просто внутри меньше вариантов.
    Цементную придумали и широко используют неспроста же - понятно, что не идеал, но и у рулонной есть недостатки.
    А вероятность протечек есть всегда...
     
  8. nicum
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497

    nicum

    Живу здесь

    nicum

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Новосибирск
    Про эластичность понял, согласен. Но как же быть? Выровнять штукатуркой, покрыть полиуретановой минимальным слоем. ЭППС приклеить на ту же полиуретановую мастику?
    Срок службы ПУ заявляют - 15-25 лет, хорошей рулонной - 80 лет... где ж тот компромисс для меня?
     
  9. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    В качестве гидроизоляционной штукатурки кирпичной кладки, вот хороший пример её внутреннего использования...
    конечно у рулонной гидроизоляции есть существенные недостатки, срок службы её на практике конечно же существенно меньше чем объявляют нам производители материалов. Ну не будут же в частном домостроении использовать какую-нибудь полимочевину.
    Покупатель выбирает как правило что подешевле...
    Ну если грамотно спроектирована система водоотведения и гидроизоляции, то в целом можно избежать кучу проблем...
     
  10. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    выбрать штукатурку с наличием гидрофобных добавок, в общем хорошую ремонтную смесь, выбрать рулонную гидроизоляцию или обмазочную битумнополимерную мастику (на полиуретановую много денег надо)...
    как вариант возможно на мастику, только в целом правильно же выше сказали, что ЭППС обратной засыпкой прижмёт к фундаменту...

    выбирать то что 100 лет будет существовать или лучше 200-ти. Шучу конечно, не надо верить продавцам, выбирайте что Вам кажется надёжнее. Мне просто интересно откуда эти цифры реально берутся, хоть один производитель рулонки, спустя 10 лет раскапывал фундамент и сравнивал свою теорию с практикой. Если бы так всё было бы на самом деле, подвалы бы не текли.
     
  11. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Требуется механическое крепление("грибами") только для того, что бы грунт от обратной засыпки не сдвинул плиты утеплителя, а вовремя эксплуатации фиксация конечно не нужна.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.329

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.329
    Адрес:
    Иваново
    это да. аккуратно надо делать. если маленько чего и сдвинется- не страшно.

    Для защиты ЭППС еще плантер предлагается использовать
     
  13. evgenomus
    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46

    evgenomus

    Живу здесь

    evgenomus

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    Здравствуйте! Планирую утеплить цоколь ЭППС. Фундамент стоит 4 года, проблем нет. Подвала не будет, будут полы по грунту. УГВ вроде бы низкий. Бетон был залит неровно, подровняли штукатуркой ЦПС. Где-то срезали отбойником.
    Строители порекомендовали еще гидроизолировать битумом перед поклейкой ЭППС. Вроде бы на форуме писали, что ЭППС с битумом не дружит. Не пойму почему? Если битум высохнет, вроде не должен уже растворять ЭППС.
    Другой вариант цементный Sika 210. Полиуретановые в бюджет не укладываются.
    Фундамент раскопан на 0,5 м в глубину, дальше (до его основания) раскапывать не будем.
    Имеет ли вообще смысл делать какую-то ГИ, и если нельзя битум, пойдет ли Sika Seal 210? (Пенетрон уж сильно дорогой). Будет мягкая отмостка на Плантере.
    photo1689158506.jpeg photo1689158587.jpeg
     
  14. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    @evgenomus, в Вашей ситуации, отсечная гидроизоляция есть. Подвал не планируете, откопан фундамент не полностью, вода всё равно частично будет походить к нему снизу, в целом вертикальная гидроизоляции слабо будет иметь смысл.
    В дальнейшем сделайте вокруг дома отмостку и позаботьтесь насчёт водоотведения с кровли, этого будет достаточно.
     
  15. scorpions
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    34

    scorpions

    Живу здесь

    scorpions

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день. Цоколь из блоков фбс, стоят на плите. Два слоя обмазочной. Оклеечную надо делать на всю высоту или только той части, что будет в грунте? На участке перепад высот.