1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гидроизоляция цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вот это пожалуй все, что можно оценить однозначно. :)

    Рисуйте схемы, которые дадут достоверное представление о том как в грунтах и на рельефе стоит Ваш фундамент - в двух/трех проекциях... там же куча деталек, которые могут по разному работать с водой.
    Вы же от воды планируете гидроизолироваться? ;)

    Опишите грунты, УГВ, образмерьте Ваш фундамент - тогда что то дельное можно будет присоветовать (иногда вообще ничего не требуется гидроизолировать если отсутствует та самая "гидро").
     
  2. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    @scorpions, не очень понятно, если есть обмазочная, да еще 2 слоя, зачем еще оклеечную? :) информации не достаточно, чтобы Вам что-то советовать, кроме схем (на которой обязательно указать как сделана гидроизоляция фундаментной плиты и как Вы планируете её связать с вертикальной) и то что Вам написали выше, можно еще и фото попросить предоставить.
     
  3. evgenomus
    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46

    evgenomus

    Живу здесь

    evgenomus

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    Хочу нанести гидроизоляцию на цоколь с последующей приклейкой утеплителя на цементный клей.
    Прочитал в инструкции Sika Seal 210, что ухудшает адгезию, и надо потом ее счищать механически. Это же треш какой-то :faq: весь цоколь наносить, а потом счищать. Тоже самое и у Пенетрона.
    Нормальные минеральные составы есть? Или я что-то не понимаю. У Церезита CR65 не нашел такой инфы. Завтра попробую по факту, как оно.
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если это так, то надо с водой разбираться, от которой Вы собрались изолироваться - быть может надежнее дренировать эту самую "гидро"?
     
  5. evgenomus
    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46

    evgenomus

    Живу здесь

    evgenomus

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    Не знаю как надежнее. Sika Seal нанес немного, совсем на малой части выступили кристаллы (процентов 5 площади). Ничего не счищал, так приклеил. А в основном сделал обмазочную - там таких проблем нет и стоит дешевле.
     
  6. gidroprime
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176

    gidroprime

    Живу здесь

    gidroprime

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    176
    @evgenomus, Вы сравниваете между собой проникающую и жёсткую цементную гидроизоляцию, конечно у них способ нанесения разный и по факту очень часто в реальности не соответствует действительности.
    Нормальные составы есть, тут вопрос с какой целью Вы делаете гидроизоляцию фундамента и почему отказались от применения классических технологий типо рулонной или обмазочной битумно или битумнополимерной гидроизоляции, есть ли вообще подвал...
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Надежнее так:
    - определяете какая "гидро" влияет на Ваш фундамент;
    - исключаете влияние этой "гидро" на фундаменты (т.е. "изолируете").

    "Гидро" (она же вода ;)) бывает грунтовая (может подходить к фундаментам снизу из грунтов), сезонная верховодка (впитавшаяся в верхние слои грунтов поверхностная вода, она подходит сбоку к фундаментам) и собственно поверхностная вода (с рельефа ливневая и талая, а также крышевая).
    Каждый тип воды требует своего подхода, есть большой раздел на форуме по дренажам и водоотведению - там всё это разбирается.
     
  8. evgenomus
    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46

    evgenomus

    Живу здесь

    evgenomus

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    Понял. Верховодка весеняя. Но я делал гидроизоляцию цоколя по технологии СФТК, там она требуется (по альбомам тех решений производителей и советам на форуме).
    Да, сравнивать нельзя. Как мне пояснили по отделке, обмазочная пойдет, проникающая не нужна.
    Почему не битумная - делал перед установкой утеплителя цоколя XPS, а он по ГОСТ на СФТК под клинкер монтируется на цементный клей, следовательно битумная основа исключается. Подвала нет и гидра наносится только на часть фундамента - под утеплитель (раскапывать фундамент до основания планов не было).
     
    Последнее редактирование: 01.08.23
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ок - стало быть это вода, которая подходит к фундаментам условно говоря сбоку.
    Для корректного исключения такой воды делаются либо экранированные схемы, либо дренажи если есть куда отводить воду (например пристенный или кольцевой вокруг всего строения - надо вникать в детали) - берутся высотные отметки и точная схема фундаментов на рельефе).
    СФТК это фасадная система.
    А цоколь это часть фундамента или "проставка" (упрощаю) между стеной и фундаментами... у Вас то что?

    Без точных схем и всего остального можно месяцами рассуждения вести. :)
    Я бы и тех и других исключил из списка показаний для выбора технологий. :)]

    Задача сводится вот к чему: нужно взять существующий конструктив фундаментов и цоколя, пририсовать к нему внешние условия (рельеф, грунты, УГВ, верховодку и что там еще может быть) и показать то от чего хотим защититься (собственно воду какого то типа или типов - может быть влияние нескольких типов этой самой "гидро").
    А после этого изолироваться от этой "гидро".

    Можете схемку достоверную дать?
    Иначе пропустим ошибку и будет грустно.
     
  10. evgenomus
    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46

    evgenomus

    Живу здесь

    evgenomus

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    upload_2023-8-2_21-21-39.png
    Осталось несколько дней отпуска, делаем цоколь, отмостку,... и до следующего года стройки не будет.
    Фундамент стоит несколько лет, построен до нас. Вообще был никак не утеплен и не защищен. Сейчас задача - утеплить цоколь и отвести дождевую воду в сторону от фундамента - уклон участка позволяет.
    PS: Я спрашивал вроде про марку гидроизоляции, но беседа повернула в другое русло.
    Откуда же тогда еще инфу брать? :) У нас тут каждая бригада строителей дает советы, советчиков полно, а толку мало.
    Собственно вот она - гидроизоляция. То, что было в моих силах - сделал.
    photo1690224301.jpeg
     
    Последнее редактирование: 02.08.23
  11. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
    _
    А от какой влаги вы собираетесь изолировать часть стены фундамента и цоколь? От этого и будет зависеть тип гидроизоляции и материалы применяемые. Вы у строителей это уточните, коль они вам настойчиво это советуют...
    Справочно без коментариев о "дружбе" ЭППС с битумом, да это так -не дружат. Но вы ведь не в битум суете ЭПППС, где легкорастворимые фракции нефтепродуктов, а клеите после обработки мастикой а в вашем случае полагаю можно обойтись и праймером, который при хорошей погоде высохнет за 24 часа с выветриванием легких фракукций нефтепродуктов отрицательно влияющих на ЭППС...
     
  12. evgenomus
    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46

    evgenomus

    Живу здесь

    evgenomus

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    ГИ сделана цементная обмазочная. ЭППС приклеен на цементный клей.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Классная схема, но от верховодки не спасёт + дренаж может замёрзнуть и опускать его вместе с мембраной надо в водоупор.
     
  14. evgenomus
    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46

    evgenomus

    Живу здесь

    evgenomus

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.22
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Пенза
    Дренаж не может замерзнуть, если он правильно спроектирован, то в нем не стоит вода.
    А от нее надо спасаться? Несколько лет стоит, в этом году проводили коммуникации внизу - грунт очень твердый и сухой.
    Возможно, я неправильно понимаю термин "верховодка". У нас был старый колодец. Весной в нем на глубине 1,5 м вода. Летом пересыхает.
     
  15. putnik91
    Регистрация:
    13.08.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    putnik91

    Участник

    putnik91

    Участник

    Регистрация:
    13.08.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Гидроизоляция цоколя

    Доброго времени суток! Имеется фундамент с цокольным этажом, по всему периметру фундамента и цокольного этажа лежит глина, грунтовых вод нет, климат теплый - юг, хотел сделать отмостку, но тут встал вопрос о гидроизоляции, мол необходимо ее сделать со слов подрядчика. Везде где сколько не читал, пишут что ее надо делать в случае грунтовых вод, но у меня их нет, теперь ломаю голову и не понимаю, а надо ли ее делать? Подскажите пожалуйста