1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гидроизоляция цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142
    Адрес:
    Домодедово
    :faq: у комрада вода пошла из трубки => цемент выскочил. Пена -не выскочит. Если смочить -точно. На сухую - возможны варианты ..

    З. Ы. Правильное решение -не всегда единственное
     
  2. Billy
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    1.516

    Billy

    Живу здесь

    Billy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Московская область Пушкино
    Плохо реализован :(.
    Но узнал я об этом только через год. А переделывать лень.
    Сейчас - сначала была сделана отмостка, вплотную к внешнему слою ЭППС. А затем поверх отмостки уже была выполнена штукатурка. Для развязки - между ними проложил ленту вспененного полиэтилена (из каких то остатков).
    Де факто получилось, что по весне. когда тает снег на отмостке он несмотря на уклон идет к цоколю и через этот стык попадает прям к слою ЭППС.

    Как бы я сделал сейчас.
    Сначала бы сделал штукатурку, опустив ее ниже уровня земли на 20см. Затем обернул бы по периметру дома нижнюю часть штукатурки чем нибудь элластичным (тем же нетолстым вспененным полиэтиленом). Из ЭППС по периметру дома одним слоем хоть в 3см сделал бы основу отмостки и одновременно внешнее утепление грунта около цоколя. Поверх отлил бы отмостку.
    С ув.
     
    Последнее редактирование модератором: 18.05.17
  3. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Звонил в фирмы торгующие геомебраной. Сказали крепить на существующую гидроизоляцию, пупырями внутрь к гидроизоляции, а затем уже при желании-утеплитель, потом обратная засыпка.
    Теперь т к бетонная отмостка сломана, и весь периметр дома откопан до подошвы фундамента, и будет по новой сделана дренажная система, а также проложена профиллированная геомембрана. и все это будет засыпано щебнем и песком...у меня возникает вопрос, по обустройству второго дренажа, для отвода поверхностных вод от дома...
    Может когда будут засыпать откопанную траншею, и на этапе после засыпки песка, когда будут засыпать последний слой грунтом (тем же что был выкопан, с примесью глины).. так вот перед этим слоем может проложить всю туже профилированную мембрану на глубине где то 50 см и от стен цоколя на ширину в 1,5 м? и на конце этой мембраны обустроить дренажный пирог?
    То есть по оконцовке получится, когда по осени зальют отмостку (она будет 1 метр шириной)- еще один дренж по периметру отмостки в 50 см от нее, для отвода воды с отмостки?
    То есть вода сткеающая с отмостки будет проходить через 50 см грунта на профилированную геомембрану, а с нее стекать в дренажную трубу, которая будет уложена от отмостки на расстоянии тех же 50 см.
    Это правильно?
    (щас закипел мозг, пока я все это понял а потом написал)...
     
  4. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    ps. Для тех кто столкнется с профилированной мембраной, выяснил у производителя или крупного дилера-Надо обязательно после засыпки траншеи снять прижимную планку.
     
  5. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.779

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.779
    Адрес:
    Москва
    Я для себя уяснил, что 1) если мембрана с приклеенной геотканью, то пупурями наружу поверх утеплителя (или просто гидроизоляции) как на картинках выше: она работает как дренаж и защита основной гидроизоляции.

    2) если мембрана без геоткани, то ее можно как пупырями наружу, так и внутрь к стене; в первом случае она работает как защита, во втором плюсом выполняет дренажные функции.

    Я думаю, что рекомендации продавцов ставить ее перед утеплителем пупырями к стенке продиктованы теми соображениями, что если поставить мембрану пупырями к утеплителю, то теоретически давление грунта может вдавить мемрану в утеплитель (если он не достаточно жесткий) и она потеряет свои дренажные функции (но защитные не потеряет). Возможно они и правы, не знаю, надо проводить опыты:).

    По поводу вашего предложения о дополнительном дренаже: можно и его сделать, если денег не жалко. Единственное, засыпать песком нужно до отмостки, грунт с глиной там нигде не должен присутствовать, т. е. под омосткой до дренажной трубы везде должен быть песок вдоль стены.
     
  6. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    То же самое я сказал своему горе строителю...Но, он настаивает на том что засыпать лишь один песок -не правильно, сверху нужен и обычный грунт, т к если будет один песок это будет как специально улавливающее устройство для воды. типа вся вода с участка будет приходить к этому месту, типа улавливающего дренажа получится со всего участка... Тогда как если сверху насыпать грунт, то вода вокруг, какая то ее часть будет попадать в дренажную трубу, а какая то будет уже уходить (при условии правильной вертикальной планировке участка).
    Логика в его словах есть, а как правильно -не пойму.
     
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.779

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.779
    Адрес:
    Москва
    Песок только под отмосткой, за отмосткой должен начинаться грунт. Отмостку же можно слегка приподнять на несколько сантимов, а от нее с понижением будет идти остальной участок. Тем более, Вы же планируете еще верхний дренаж делать. Проблем не вижу.
     
  8. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    639

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Москва
    Вспененный полиэтилен на солнце быстро рассыпется. Может быть использовать полоски линолиума
    между ЭППС и отмосткой? Как вариант я планирую сделать "мягкую" отмостку из песка и гальки.
     
  9. Billy
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    1.516

    Billy

    Живу здесь

    Billy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Московская область Пушкино
    Быстро - это когда? Да и где там солнце?
    Линолиум - точно нет. У него плотность очень высокая.
    Утеплите отмостку, сделайте нормальный уклон, проследите путь попадающей в стык воды - что бы он не имел прямого пути к стене цоколя. И забудьте об этом. других проблем хватает. :)
    С ув.
     
  10. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Получилось у Вас заизолировать?
     
  11. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Артем, добрый день. Извините, что отвечаю с опозданием.
    Я так и не сделал еще эту проникающую гидроизоляцию, т к решили еще откопать в том месте, где раньше не откопали (крыльцо) и заизолировать по новой гидростеклоизолом ..а уже после этого внутри сделать Энекритом. Так что он, Энекрит стоит в коробках и ждет своего часа. .. Стены уже подготовили под его нанесение. рассшили швы, и сверху еще прошлись шлифмашинкой.
    Я как все сделаю, отпишусь.
    Вопрос, через какое время после обработки Энекритом, можно делать штукатурку?
    И будет ли она держаться?


    А сейчас пока параллельно с откапыванием крыльца идут штукатурные работы в в подвале в тех местах где есть уверенность, что не будет влаги..+ утепляют пол + разводка электричества. IMG_1862.JPG Посмотреть вложение 826240 Посмотреть вложение 826240


    IMG_1860.JPG IMG_1863.JPG IMG_1858.JPG
     
  12. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Вообщем в некотором смысле я вас дезинформировал, так как меня в свою очередь тоже.
    При покупки этой мембраны у диллеров, они мне говорили разное. и про прижимную планку и про то какой стороной ставить к утеплителю, и крепить ли ее к утеплитель специально предназначенными для этого шурупами... Поняв что они все говорят по разному, в конце концов непосредственно когда начали ее крепить, меня озарило что можно позвонить в представительство завода...и я позвонил. И там есть Эдуард, директор какого то отдела, который ответил на все мои вопросы. и я понял что диллеры владеют поверхностной информацией., и далеко не всегда правильной.
     

    Вложения:

    • IMG_1683.JPG
    • IMG_1682.JPG
    • IMG_1710.JPG
    • IMG_1712.JPG
    • IMG_1714.JPG
    Последнее редактирование модератором: 18.05.17
  13. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Штукатурить, в принципе, можно сразу как просохнет гидроизоляция. Но я бы посоветовал подождать до первого хорошего дождя, чтобы убедиться, что все сухо. Просто с первого раза не всегда удается промазать без зазоров всю поверхность. Поэтому если после дождя увидите, что где то сыреет, подмажете там повторно перед оштукатуриванием. В швы закладывайте энекрит самой густой консистенции, и не забудьте их перед этим намочить. Но в момент нанесения сочиться из них вода не должна.
     
  14. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Я понял, что намочить-это обязательно.
    Сперва намочу всю кладку, затем заложу в швы *густой *энекрит, -дам высохнуть.
    Затем еще раз намочу всю стену и уже кистью пройдусь сначала в одном направлении..Дам подсохнуть. Затем в другом направлении..Между этим стену уже мочить не буду, правильно?
     
  15. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Да, между 1 и 2 слоем мочить уже не надо
     
    Последнее редактирование модератором: 01.02.17