Гидроизоляция цоколя, подвала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рекомендую пластфоил U дорого, но на всю жизнь.

 

А какой у Вас родной грунт? Не пучит до возведения теплой отмостки и запуска отопления?
Почему нельзя делать песком? Мне наоборот говорили, чтобы делать непучинистым грунтом.

 

Слово "герметичный" предполагает отсутствие щелей хотя бы - Вы уверены в реальной герметичности Вашего конструктива?
Мне показалось что если вода свалится к подошве фундамента, то вариантов у нее просочиться будет пару/тройку.
Не сейчас так лет через десять, когда между полотнища потихоньку начнут отходить от стен.

Обратная засыпка не даст воде упасть ниже подошвы фундамента, чтобы перехватить ее дренажами например... вообще конечно только по полному конструктиву судить можно о чем то - это я за слово "герметичность" просто зацепился.

 

@belkinas1981, родной грунт суглинок. Песком можно засыпать если у Вас родной грунт песок. Иначе вокруг фундамента в песке будет скапливаться вода как в губке т. к. их песчаных карманов ей будет сложно уходить в суглинок.
@urok,
Если вода опустится до подошвы тут уже никакая гидроизоляция не поможет, там и под ленту поднырнуть сможет. В таком случае цоколи противопоказаны ну либо полностью монолит на плите. Гидроизоляция от влаги, а не от воды.
Герметичность может и перебор... пусть будет целостность... или неразрывность...

Скажу так. в январе бурили скважину и копали яму для бурового раствора глубиной 1,5м на расстоянии 1 м от фундамента. Весной естественно эта все заполнено водой и раскиселено. ГИ выдержала.

 

Давайте рассуждать.
Если вокруг фундамента сделать дренаж, засыпать пазухи песком, а сверху сделать отмостку, то. Часть воды отсечется отмосткой. Та вода, которая поподет в песок, а он является фильтрующим грунтом, начнет опускаться вниз, до грунта, который меньше пропускает воду, в нашем случае это суглинок. Вроде бы она должна начать скапливаться, но сдесь на помощь приходит дренаж, который отводит воду за пятно застройки.
Что в рассуждениях не так?
В Вашем случае, вода под отмосткой будет уже задериваться в суглинке, который является более пучинистым, чем песок. Вот и все рассуждения.

 

Давайте рассуждать... стоимость дренажа?
Я про дренаж не писал...
У меня третий год без дренажа и без отмостки все стоит. Хотя воды было совсем не мало... и приямки и траншеи и ввод коммуникация в дом копались и потом засыпались и проливались до состояния каши.
Я что кому то навязываю свое мнение... Считаете по другому делайте по другому...
Меня убеждать не надо... поздно уже...

зачем сознательно создавать карманы для воды, а потом ее от туда отводить...

 

Ни сколько не хотел никого переубеждать, наоборот, хотел поделиться своими мыслями и пусть меня разубедят, что я запланировал не так.
А какова стоимость дренажа, из чего вы ее складываете?

У меня участок на уклоне, вода будет бежать по склону и хочешь этого илинет будет попадпть в пятно застройки, поэтому считаю, что в моем случае дренаж необходим.

 

И у меня дом внизу склона...

Левее метров 300 склон, прям к дому.
Вода бежит по склону по верхним слоям или вообще по поверхности.
Вот ее и надо не пускать вниз. И лучший способ это родной грунт.
А с песком получится что верховодку загоните вниз в песчаные пазухи и от туда будете ее дренажем отводить.
А если геология такова что кроме верховодки есть и другие воды, то лучше от цоколя отказаться.

 

Не знаю что с рельефом у Вас на участке, но по суглинкам и глинам поверхностная вода как раз и может попадать к подошве фундамента - и технически изъять ее оттуда тоже несложно до того, как котлован засыпали... а лучше и проще вообще не пускать к пазуху котлована посредством например разуклонок.

Т. е. в слове гидроизоляция "гидро" означает влага?

Да тоже как то...

Вы вот пишете:

А сами как раз и создали такой карман - при этом без возможности отведения воды из него... справедливости ради нужно сказать что быть может Вам вполне такое решение подходит - нужно вникать в детали, чтобы точно что то утверждать.

Просто показалось необычным, что делаете то, чему сами удивились.

Это хорошо, Binar - пусть во всем будет также хорошо.

К чему такой фатализм, belkinas1981?
В наших руках искусственное изменение рельефа - простое и надежное решение.

Я бы сказал что лучший способ это разуклонки - а грунты грунтам рознь, разные могут быть сценарии.

Либо применять сплошную гидроизоляцию.
Либо дренажи - если есть куда воду отводить.

 

Как это я его создал?
Засыпал пазухи родным грунтом. Через пару лет никакой разницы с родным грунтом не будет. вода не будет скапливаться в пазухах.
Если карманом Вы называете сам фундамент.
В таком случае разговор вообще превращается в демагогию.

 

А до того, как он "сроднится"?

Сейчас это никакой не родной грунт, а грунт со свойствами обратной засыпки - а "родными" глинистые грунты становятся иногда через десятки лет.
Хотя если Вы его трамбовали послойно (для суглинков и глин полезно сантиметров через 15-20 трамбовать), тогда ситуация другая.

Тем не менее при наличии уклонов (и отсутствии разуклонок) и попадании крышевых вод к фундаментам есть реальный шанс насобирать воды к фундаментам.

Карман у Вас получился между вертикальной частью фундаментов (а может и под ним, если подушку делали песчаную или щебеночную) и вертикальной стенкой котлована - там сейчас обратная засыпка.

В наших силах не позволять себе демагогии, Binar.
И не реагируйте остро.

 

Лента заливалась на материковый грунт. Котлован экскаватором копался до верха ленты. Далее лопатами копаось углубление под ленту.

Да по документам грунты выравниваются достаточно долго.
Но это наверное с точки зрения несущей способности.
Ничего капитального строить на обратной засыпке не собираюсь...
Через полтора года после засыпки копал траншею под ввод воды и вывод канальи. Границу котлована определить было невозможно.

 

@Binar, @urok, я запутался
Чем в итоге делать обратную засыпку
- суглинком - может выдавить блоки и не факт, что не просочится вниз,
- песком и сделать дренаж и сверху разуклонку - не должно выдавить, а если вода и попадет пройдя разуклонку, то быстро достигнет дна через песок, где через дренаж покинет пятно застройки.

 

При хорошо несущих и однородных грунтах без высокого УГВ это правильное решение в таких случаях подушка не нужна.

Не только, разная способность может быть в вопросах пропускания или задерживания в себе воды к примеру.

Это хорошо, Binar.
Я же не знаю что за свойства у Ваших грунтов, так что больше добавить сложно что либо.

Так от свойств суглинков это дело зависит, но в целом вероятность подвижек грунтов имеется.

Тоже не факт, я бы на такой исход также гарантий не давал бы.

Правильные дренажи это когда вода перехватывается ДО объекта.
А если вода идет через объект, то это хуже - могут быть вымывания мелкой фракции грунтов, просадки и вероятность возникновения обстоятельств для работы сил морозного пучения тоже растет.

 

Хорошо, давайте так. Где вероятность выдавливания стены меньше, тот грунт для себя возьму для обратной засыпки? Понятно, что родной грунт это бесплатно, а за песок еше тысяч 20-30 отдашь.